Просмотр полной версии : Кому он нужен этот сервис?
Предлагаю обсудить тему важности обслуживания (сервиса) потребителя при покупке мебели и поучаствовать в опросе.
Составляющие сервиса, на мой взгляд это
1. Вежливое отношение к покупателю
2. Доставка мебели
3. Разгрузка мебели
4. Подъем мебели
5. Занос мебели
6. Сборка мебели
7. Установка мебели
8. Монтаж мебели
9. Консультации по всем вопросам, относящимся к покупке
10. Информирование покупателя о стадиях его заказа
11. Гарантийное обслуживание
12. Послерантийное обслуживание
Специалист сервиса должен быть профессиональным, ответственным, аккуратным, культурным и оперативным.
Важен ли для Вас сам процесс покупки, имеет ли значение качество обслуживания и готовы ли Вы оплачивать сервис?
Владимир Иванович
14.10.2012, 15:04
Додель,сервис это не только наличие всех перечисленных вами позиций, но и обязательства по качественному исполнению оных)) а то бывает такая доставка и сборка, что плакать хочется от такого сервиса(((
Додель,сервис это не только наличие всех перечисленных вами позиций, но и обязательства по качественному исполнению оных)) а то бывает такая доставка и сборка, что плакать хочется от такого сервиса(((
Понятно, что у нас в стране сервис на стадии новорожденного. Для начала хотелось бы понять нужен ли людям качественный сервис, есть ли такие потребности? Создается такое впечатление, что потребители не привыкли к сервису и не хотят привыкать.
Владимир Иванович
14.10.2012, 15:31
Понятно, что у нас в стране сервис на стадии новорожденного. Для начала хотелось бы понять нужен ли людям качественный сервис, есть ли такие потребности? Создается такое впечатление, что потребители не привыкли к сервису и не хотят привыкать.
Качественный сервис, конечно, нужен) Но именно КАЧЕСТВЕННЫЙ, а не "середина-на-половину" за баснословные деньги. Как это ни прискорбно, но в нашей стране это просто нереально((( У нас и за бешеные бабки так нахамят - мама не горюй... А в обычных неизвестных мебельных магазинах так вообще откровенных "быдляк" работает)
Vladibor
16.10.2012, 16:29
А в обычных неизвестных мебельных магазинах так вообще откровенных "быдляк" работает)А это и есть среднестатистические россияне. Системы профессионального образования нет, система воспитания расшатана и потеряна. Иными словами, то как они себя ведут и как работают это случайно приобретённые навыки и знания. Чего ждать?
Поэтому севис это ещё риск, что не столько довезут и соберут, сколько разобьют по дороге, потеряют часть деталей, соберут с огрехами и замаскируют до времени. Тут уж лучше действительно самому...
Владимир Иванович
16.10.2012, 16:35
Тут уж лучше действительно самому...
А Додель поднимает вопрос, нужен ли нашему покупателю отличный сервис,а не как у нас есть сейчас)) хочет ли народ переплачивать за качественные услуги или нашим людям проще все делать сами и экономить? вот в чем вопрос
А это и есть среднестатистические россияне. Системы профессионального образования нет, система воспитания расшатана и потеряна. Иными словами, то как они себя ведут и как работают это случайно приобретённые навыки и знания. Чего ждать?
И я тут с качеством и культурой сервиса:D Да кому он нужен? Смешно, если бы не было так грустно:(
Поэтому сервис это ещё риск, что не столько довезут и соберут, сколько разобьют подороге, потеряют деталей, соберут с огрехами и замаскируют до времени. Тут уж лучше действительно самому..
Сервис, пока он не на должном уровне, очень большой риск. Я бы даже сказала - вред. Когда сам, то переделывать результаты сомнительного сервиса не придется.
Почему так происходит? Нет у потребителя потребностей в качестве обслуживания? А раз нет потребностей, то продавец работает по схеме "и так сойдет"?
Как известно, спрос рождает предложение. Спроса на качественный сервис, похоже, нет? Зато есть большой спрос на "дешево" и "бесплатно". Вот на это и делают ставки продавцы. А покупатели строчат негативные отзывы. "А воз и ныне там"
Очень хочу ошибиться в своем подозрении, которое заложено в моем вопросе "Кому он нужен этот сервис?" - НИКОМУ.
Мне лично сервис необходим и я готова оплачивать услуги специалистов. Вместе с тем я готова и потребовать качество за свои деньги. А отсутствие у нас в стране достойного сервиса моего желания не отменяет.
Призываю всех участников форума поучаствовать в данном опросе. Давайте сдвинем этот "воз".
Vladibor
16.10.2012, 20:16
А Додель поднимает вопрос, нужен ли нашему покупателю отличный сервис
Конечно нужен. Но он недоступен, вот и всё. Сервиса тем-более отличного не будет пока государство и бизнес не восстановятся после перехода из одной задницы в другую. Что не хватает я сказал, кто на это потратится, кто вложит в кратко-, средне- и долгосрочную перспективу? Хорошо-бы и государство и бизнес. Но государство у нас ... ладно не буду, бизнес у нас вокруг трубы вертится, а народ привык уже себя обслуживать сам. Поэтому терпение, господа, терпение и всем долгих лет!
Сегментируйте покупателя не только по товару, но и по необходимому ему сервису. Тогда и вопрос сам собой решится.
Тут все элементарно - можно к "Жигуленку" предлагать сервис "Мерседеса" и наоборот, но фигня при этом получается.
Vladibor
17.10.2012, 14:26
Тогда и вопрос сам собой решится.Вот так пройдёт гений и даст совет целой отрасли недоумков.
Ценю сарказм уважаемого супер-модератора. Но...
а) это не гениальность, а учебник.
б) у самого 10 лет опыта в этой отрасли именно в пресловутом сервисе.
Ценю сарказм уважаемого супер-модератора. Но...
а) это не гениальность, а учебник.
б) у самого 10 лет опыта в этой отрасли именно в пресловутом сервисе.
Речь в данной теме все же больше о спросе, а не о предложении.
Адресность предложения- это прописные истины. Понятно - изучи спрос потом предлагай что нужно и кому это нужно.
Хочется понять, нужен ли потребителю сервис, достойный его персоны или он готов "тащить шкаф на своем горбу".
gertz, Вам лично нужен сервис? А Вашим покупателям? Пожалуйста, проголосуйте в опросе.
Владимир Иванович
18.10.2012, 15:28
Да уж, люди охотнее выбирают "бесплатно", чем "все включено"((
Абсолютно верно, Владимир Иванович.
Именно так отличаются "нужда" и "спрос" в экономике.
Нужда - готов потреблять и как можно больше при условии, что это бесплатно.
Спрос - нужда, за которую готовы заплатить.
Понятно, что чем выше цена, тем больше альтернатив-заменителей находится у человека (т.е. имеем описание классической кривой спроса).
В нормальной экономике обслуживают спрос, а у нас же пытаются обслуживать нужду.
Если взять самую простую модель, то можно так прикинуть как распределить качество сервиса по платежеспособному кошельку:
отличный - 10%
хороший - 25%
удовлетворительный - 50%
неудовлетворительный - 15%.
При этом уже целевая аудитория сама оценивает, получила она качественный для себя сервис или нет через параметр "воспринимаемое потребителем качество".
Индикатором расхождения между полученным сервисом и спросом на практике обычно является фраза: "Что ж мне раньше не сказали, я бы доплатил".
В качестве резюме:
1. "Абсолютное качество" не равно "воспринимаемое потребителем качество".
2. Сервис должен быть платежеспособен (иначе он обслуживает не спрос, а нужду).
3. Отличный сервис необходим только 10%, а 50% вполне довольны удовлетворительным сервисом за умеренную цену.
gertz, Вам лично нужен сервис? А Вашим покупателям?
Лично мне хороший сервис нужен. До отличного по своему материальному положению не дотягиваю.
Что касается моих клиентов, то они у меня строго сегментированы и каждый получает нужный ему сервис.
Владимир Иванович
19.10.2012, 10:41
3. Отличный сервис необходим только 10%, а 50% вполне довольны удовлетворительным сервисом за умеренную цену.
раз довольны, то пускай и не жалуются...
а то сейчас складывается такая ситуация, что чем больше "бесплатного" покупатели получают, тем больше потом хают продавцов((
российский покупатель привык к "бесплатным" уловкам продавцов...
ему трудно поверить, что ничего бесплатного не бывает. мне уже начинает, порой, казаться, что покупатели сами рады "обманываться") какая-то изысканная форма мазохизма чтоли))
Сегментируйте покупателя не только по товару, но и по необходимому ему сервису. Тогда и вопрос сам собой решится.
Тут все элементарно - можно к "Жигуленку" предлагать сервис "Мерседеса" и наоборот, но фигня при этом получается.
Плохое качество сервиса или его отсутствие и к "Жигуленку", и к "Мерседесу" в равной степени может привести не только к непригодности вещи, но и нести опасность для покупателя.
Пример, о том как известный бренд решил, что сервис "Жигуленку" не нужен и предложил покупателю обслужить себя самому читайте в другой теме форума http://www.mnogomebel.ru/forum/showthread.php?p=38149#post38149
Если мебель не дорогая, стоит ли париться о ее установке, монтаже? Дал покупателю шурупы и пусть сам крутит.
К большому сожалению так думают многие. И напрасно.
Дешевую серийную мебель делают многие. А что дальше будет делать покупатель с такой мебелью волнует мало кого из серийщиков. Он тебе и шурупы даст и инструкцию и даже кое-каких сборщиков пришлет.
А потом если шкаф упадет на голову - извинится и добавит шкаф же качественный.
gertz Вы, вероятно, все знаете про сервис.
Поэтому далее излагаю для тех форумчан, кому это интересно.
Готовая мебель и монтаж мебели это совершенно разные вещи.
Мебель, требующая монтажа, без монтажа является всего лишь полуфабрикатом. И покупателю нужно об этом помнить.
Однако, качественный монтаж произвести пока умеют единицы. При монтаже навесных шкафов должно учитываться:
- размер изделия
- форма изделия
- вес изделия
- вес вещей хранящихся в шкафу
- струкутура стены
- допустимые нагрузки крепежа
- возможность самостоятельного монтажа (некоторая мебель требует исключительно профессионально монтажа)
С учетом этих факторов подбирается крепеж. Например, для навески одного и того же изделия на стену разной структуры применяетя различный крепеж.
Некоторые из перечисленных пунктов должны учитываться и при конструировании мебели.
Всем покупателям мебели, требующей монтажа рекомендую:
1. Быть очень осторожными при выборе продавца
2. Даже при полном доверии к продавцу, поинтересуйтесь самостоятельно в других источниках каким должен быть монтаж именно вашей мебели, какой крепеж должен быть применен в Вашем случае, выдержит ли предлагаемый крепеж данные нагрузки. Постарайтесь исключить неприятные риски, о которых продавец может замалчивать.
3. Учитывать, что качественный монтаж в равной степени необходим как для дорогой, так и для дешевой мебели
4. Пожалуйста, помните, что некачественный монтаж не только приведет к порче мебели, но и опасен для здоровья и жизни потребителя.
Свой предыдущий пост я хотел бы проиллюстрировать следующей картинкой - зависимость значимости в глазах покупателя от критериев потребительского выбора в разных бизнес-сегментах.
http://www.mnogomebel.ru/forum/picture.php?albumid=57&pictureid=526
Внимательно разглядывая эту таблицу, мы как раз и сталкиваемся с парадоксом, который нам сформулировала уважаемая госпожа Додель. Данный парадокс проявляется в том, что в сегментах не должно быть различия в потребительском восприятии по критерию "безопасность", но оно есть.
Плохое качество сервиса или его отсутствие и к "Жигуленку", и к "Мерседесу" в равной степени может привести не только к непригодности вещи, но и нести опасность для покупателя.
Давайте вспомним определение сервиса. Сервис - это оказание услуги, которая удовлетворяет потребность, осознаваемую клиентом.
И вот это жирное подчеркивание как раз и лежит в основе данного парадокса, поскольку речь идет не о любой качественной услуге, которую мы готовы предложить клиенту, а только о той, которая удовлетворяет осознаваемую клиентом потребность. Из этого следует, что оказание клиенту услуг, которых он не ожидает, или попытка удовлетворить те потребности клиента, которые он в данный момент не осознает, не является сервисом.
Как с этим бороться? А только так, как это сделала уважаемая госпожа Додель - информировать!, чтобы не получалось так, как в известной рекламе: "Не вижу разницы, не готов платить больше".
Лично я подписуюсь под ее постом.
Хотелось бы сделать еще одну маленькую ремарочку в терминологии. Поскольку словосочетание "структура стены" включает в себя все таки более узкое толкование (например, кирпич красный, глиняный, пустотелый для облицовки 12 мм), я бы использовал словосочетание "структура стены и геометрия граничных поверхностей - стены с угловыми соотношениями и отклонениями от вертикали), т.к. это лучше передает ту мысль, которую хотела нам донести госпожа Додель.
Владимир Иванович
01.11.2012, 17:23
И какие будем делать выводы? выгодно ли продавцу заморачиваться на тему сервиса?
или руководствоваться правилом "чем меньше услуг предложишь, тем меньше потом проблем"??
Составляющие сервиса, на мой взгляд это
1. Вежливое отношение к покупателю
2. Доставка мебели
3. Разгрузка мебели
4. Подъем мебели
5. Занос мебели
6. Сборка мебели
7. Установка мебели
8. Монтаж мебели
9. Консультации по всем вопросам, относящимся к покупке
10. Информирование покупателя о стадиях его заказа
11. Гарантийное обслуживание
12. Послерантийное обслуживание
Специалист сервиса должен быть профессиональным, ответственным, аккуратным, культурным и оперативным.
Важен ли для Вас сам процесс покупки, имеет ли значение качество обслуживания и готовы ли Вы оплачивать сервис?
А что, в наше время разве бывают фирмы, которые указанные в п. 2-8 услуги оказывают бесплатно? scratch_one-s_
П. 10 - сидит, значит, покупатель, ждет задерживающийся заказ, звонит в фирму, которая не укладывается в сроки, а Вы ему вопрос: "А Вы готовы оплачивать сервис по информированию Вас о стадиях заказа?" :D
П. 11 - с какой стати гарантийное обслуживание должно быть платным, если оно гарантийное? :confused:
Владимир Иванович
08.11.2012, 22:02
П. 10 - сидит, значит, покупатель, ждет задерживающийся заказ, звонит в фирму, которая не укладывается в сроки, а Вы ему вопрос: "А Вы готовы оплачивать сервис по информированию Вас о стадиях заказа?" :D
Фирма, которая предлагает Сервис, никогда не задержит заказ по срокам!
Фирма, которая предлагает Сервис, никогда не задержит заказ по срокам!
Вы иностранец? Или форум выборочно читаете?
Тут мало люди пишут, что им что-нибудь привезли и собрали не в срок?
Задержки по срокам у фирм, которые предлагают "сервис" в виде доставки, сборки, гарантии - дело очень даже распространенное.
Я бы даже сказала, это у рассейских мебельщиков в порядке вещей, что заказ не приходит во время.
Ну, подумаешь, доставка-подъем на этаж-занос в квартиру-сборка-установка (это ведь сервисные услуги, да?) должны была быть с утра, а произошли ночью или вообще на следующий день, при этом клиент сам звонил, выяснял, когда же приедет его мебель, за доставку и сборку которой он, между прочим, платит...
Пробки же кругом, и заказов у сборщиков на этот день много, и телефоны у бедных сборщиков не везде берут. :D
sergey_design
09.11.2012, 01:06
А что, в наше время разве бывают фирмы, которые указанные в п. 2-8 услуги оказывают бесплатно? scratch_one-s_
Вполне допускаю такой бесплатный сервис со стороны некоторых компаний только с пунктами 3-8.
3. Разгрузка мебели
4. Подъем мебели
5. Занос мебели
6. Сборка мебели
7. Установка мебели
8. Монтаж мебели
Данные обязанности вменяют сборщикам мебели scratch_one-s_ . Как правило это небольшие компании-цеховики, заточенные под производство любых видов корпусной мебели массового сегмента, с маленьким товарооборотом. Для клиента такой сервис будет бесплатен, а сборщиков немного простимулируют с мотивацией о том, что дескать и так радуйтесь - мы вам даем заказы. И вот они бедолаги вынуждены после разгрузки деталей ЛДСП ещё и в догонку эти детали под направляющие и пр.фурнитуру потом присаживать. Только вот я такую продукцию мебелью не назову!:rolleyes:
sergey_design
09.11.2012, 01:12
В
Я бы даже сказала, это у рассейских мебельщиков в порядке вещей, что заказ не приходит во время.
Не соглашусь с вашей точкой зрения. Да срыв сроков, ночные доставки присутствуют, но вот лично я не видел такого у фабрик LEGNA и Спутник-стиль. Но если у вас не одно направление в корпусной мебели ,а все сразу ,то вполне допускаю.
Но если у вас не одно направление в корпусной мебели ,а все сразу ,то вполне допускаю.
Не... Я не мебельщик. Я покупатель и потребитель. :)
Выводы о тенденциях в мебельном "сервисе" делаю на основании собственного опыта и опыта потребителей из своего окружения.
Конторы, в которых мы мебель заказывали, у всех были разные, а проблемы примерно одинаковые.
Практически у всех опоздания с доставкой и сборкой, ну а дальше с вариациями у всех по-разному...
Еще распространенными особенностями "сервиса", мне кажутся такие:
Заплатил заказчик авансом 100% - как пить дать, мебельщики продинамят со сроками, привезут мебель с дефектами и недостатками и фигушки эти недостатки добровольно исправят.
Плохо посмотрел при приемке мебели, не заметил дефекты, рассчитался - тоже к гадалке не ходить, с устранением дефектов будут проблемы.
А вот внес 50%, все внимательно осмотрел при доставке и сборке, тыкнул мордой в дефекты и зажал остаток оплаты до их устранения - получил невиданное ускорение работы мебельной конторы. :D
Владимир Иванович
09.11.2012, 15:29
Вы иностранец? Или форум выборочно читаете?
Тут мало люди пишут, что им что-нибудь привезли и собрали не в срок?
Задержки по срокам у фирм, которые предлагают "сервис" в виде доставки, сборки, гарантии - дело очень даже распространенное.
Я бы даже сказала, это у рассейских мебельщиков в порядке вещей, что заказ не приходит во время.
Ну, подумаешь, доставка-подъем на этаж-занос в квартиру-сборка-установка (это ведь сервисные услуги, да?) должны была быть с утра, а произошли ночью или вообще на следующий день, при этом клиент сам звонил, выяснял, когда же приедет его мебель, за доставку и сборку которой он, между прочим, платит...
Пробки же кругом, и заказов у сборщиков на этот день много, и телефоны у бедных сборщиков не везде берут. :D
Иностранка конкретно в этой теме ВЫ! Вернитесь в начало обсуждения и внимательно прочитайте тему!!! А потом и нижеследующие комментарии к ней!dash_mini:
Здесь не ведется обсуждения "обслуживания" клиентов в нашей стране на сегодняшний день! Тут умные люди рассуждают на тему, нужен ли нашему российскому покупателю Сервис с большой буквы, когда за свои деньги он получил бы всё по максимуму качественно и в срок?! Или же нашим людям нравится ждать месяцами доставку и сборку мебели, но зато все это дело будет "подешевше"? вот в чем вопрос!
А что, в наше время разве бывают фирмы, которые указанные в п. 2-8 услуги оказывают бесплатно? Я в данной теме о высоком! А не о той действительности, которая есть.
Которая многим не нравится. Но о другом люди даже помыслить не мечтают. Жаль, что до сих пор покупатель готов тащить на своем горбу мебель (выполнять работу грузчика), не подозревая, что свои силы и время можно потратить с большей пользой для себя. Жаль, что даже в мыслях люди не допускают, что они достойны самого лучшего в этой жизни.
Многие не совсем понимают что такое сервис.
Итак. Сервис - (от англ. servic - служба).
Впервые понятие сервис упоминается в Советском Энциклопедическом Словаре в 1981 году, где дается определение: сервис - обслуживание населения. Это определение в широком смысле слова.
Применительно к мебели сервис это комплекс услуг сопутствующий сбыту мебели.
"В современных развитых странах более двух третей валового внутреннего продукта составляют услуги, что дает основание определять их экономику как сервисную."
При относительно высоком уровне трудозатрат сервисная экономика экономична в расходовании материальных ресурсов. В ее рамках преобладает индивидуальное ("штучное") производство, а услуги реализуются в диалоговом режиме с конкретным потребителем в так называемой "контактной зоне".
Применительно к мебели у нас в стране сервиса НЕТ.
У меня лично есть большое желание узнать, а нужен ли он нашим людям.
Пока из 1500 просмотров в данной теме сервис нужен только двоим. Пока всего лишь двое считают, что они достойны качественного обслуживания, понятно за деньги. По-другому и быть не может.
А теперь про "бесплатно" и всякие глупости, которые никакого отношения не имеют к сервису.
Сервис это всегда дорого.
Если сервис за умеренную плату это не сервис, это "и рыбку съесть и руки не испачкать". Однако, в нашей стране начинать стоит возможно с именно с этого "умеренного" формата. "На безрыбье и рак рыба"
Обслуживание в сфере сбыта бывает только за деньги.
Все перечисленные мной пункты являются составляющими одного целого -сервиса.
Сервис это именно комплекс всех перечисленных мною услуг.
- Доставка до подъезда это не сервис, а издевательство над покупателем (антисервис). Так же как и каждый пункт без других в отдельности. Только комплекс это Сервис.
Наши потребители понятия не имеют как их должны обслуживать.
Спроси у них и по каждому пункту с ответами будут сложности.
Например,
П. 10 - сидит, значит, покупатель, ждет задерживающийся заказ, звонит в фирму, которая не укладывается в сроки, а Вы ему вопрос: "А Вы готовы оплачивать сервис по информированию Вас о стадиях заказа?"
Эта услуга как раз полностью исключает волнения покупателя и тем более трату его времени и денег на звонки в фирму. Единицы знают что это за зверь "информирование..." У большинства, как и у Вас Alice сразу появляются мысли о задержках и прочих неприятностях. Информирование вовсе не про это.
Пример. Большой долгосрочный ( 6 месяцев) проект по мебели. Несколько этапов. Заказчику необходимо знать на какой стадии находится исполнение его заказа. А Вы знаете о такой штуке как: "исполнитель имеет право на досрочное исполнение заказа"?. И об этом исполнитель обязан заранее проинформировать Заказчика.
Как правило, Заказчикам очень нравится "досрочное", но невсегда они готовы досрочно принять. Но это уже тонкости, которые решаются в процессе информирования.
Да и при небольших заказах (1 месяц) информирование должно быть со стороны продавца. Когда покупатель сам звонит и узнает: "Мой заказ готов?" это очень плохо. При правильном сервисе продавец информированием операжает на шаг вопросы покупателя. Т.е. ответ поступает до вопроса.
П. 11 - с какой стати гарантийное обслуживание должно быть платным, если оно гарантийное?
Гарантийное обслуживание не должно быть, оно есть только платное во всем мире.
И эту плату покупатель вносит при оплате за мебель. Она включена в стоимость мебели. Есть продавцы, которые предлагают продлить гарантию на дополнительный срок, понятно за деньги (но это не по мебели, часто по технически-сложным товарам).
Владимир Иванович
10.11.2012, 14:07
Я в данной теме о высоком! А не о той действительности, которая есть.
Которая многим не нравится. Но о другом люди даже помыслить не мечтают. Жаль, что до сих пор покупатель готов тащить на своем горбу мебель (выполнять работу грузчика), не подозревая, что свои силы и время можно потратить с большей пользой для себя. Жаль, что даже в мыслях люди не допускают, что они достойны самого лучшего в этой жизни.
Многие не совсем понимают что такое сервис.
Итак. Сервис - (от англ. servic - служба).
Впервые понятие сервис упоминается в Советском Энциклопедическом Словаре в 1981 году, где дается определение: сервис - обслуживание населения. Это определение в широком смысле слова.
Применительно к мебели сервис это комплекс услуг сопутствующий сбыту мебели.
"В современных развитых странах более двух третей валового внутреннего продукта составляют услуги, что дает основание определять их экономику как сервисную."
При относительно высоком уровне трудозатрат сервисная экономика экономична в расходовании материальных ресурсов. В ее рамках преобладает индивидуальное ("штучное") производство, а услуги реализуются в диалоговом режиме с конкретным потребителем в так называемой "контактной зоне".
Применительно к мебели у нас в стране сервиса НЕТ.
У меня лично есть большое желание узнать, а нужен ли он нашим людям.
Пока из 1500 просмотров в данной теме сервис нужен только двоим. Пока всего лишь двое считают, что они достойны качественного обслуживания, понятно за деньги. По-другому и быть не может.
А теперь про "бесплатно" и всякие глупости, которые никакого отношения не имеют к сервису.
Сервис это всегда дорого.
Если сервис за умеренную плату это не сервис, это "и рыбку съесть и руки не испачкать". Однако, в нашей стране начинать стоит возможно с именно с этого "умеренного" формата. "На безрыбье и рак рыба"
Обслуживание в сфере сбыта бывает только за деньги.
Все перечисленные мной пункты являются составляющими одного целого -сервиса.
Сервис это именно комплекс всех перечисленных мною услуг.
- Доставка до подъезда это не сервис, а издевательство над покупателем (антисервис). Так же как и каждый пункт без других в отдельности. Только комплекс это Сервис.
Наши потребители понятия не имеют как их должны обслуживать.
Спроси у них и по каждому пункту с ответами будут сложности.
Например,
Эта услуга как раз полностью исключает волнения покупателя и тем более трату его времени и денег на звонки в фирму. Единицы знают что это за зверь "информирование..." У большинства, как и у Вас Alice сразу появляются мысли о задержках и прочих неприятностях. Информирование вовсе не про это.
Пример. Большой долгосрочный ( 6 месяцев) проект по мебели. Несколько этапов. Заказчику необходимо знать на какой стадии находится исполнение его заказа. А Вы знаете о такой штуке как: "исполнитель имеет право на досрочное исполнение заказа"?. И об этом исполнитель обязан заранее проинформировать Заказчика.
Как правило, Заказчикам очень нравится "досрочное", но невсегда они готовы досрочно принять. Но это уже тонкости, которые решаются в процессе информирования.
Да и при небольших заказах (1 месяц) информирование должно быть со стороны продавца. Когда покупатель сам звонит и узнает: "Мой заказ готов?" это очень плохо. При правильном сервисе продавец информированием операжает на шаг вопросы покупателя. Т.е. ответ поступает до вопроса.
Гарантийное обслуживание не должно быть, оно есть только платное во всем мире.
И эту плату покупатель вносит при оплате за мебель. Она включена в стоимость мебели. Есть продавцы, которые предлагают продлить гарантию на дополнительный срок, понятно за деньги (но это не по мебели, часто по технически-сложным товарам).
Я аплодирую стоя!good_mini:
Применительно к мебели у нас в стране сервиса НЕТ. .
Здрасьте, приплыли. Иногда у меня такое впечатление, что мы Вы в какой-то другой стране и другом городе живете.
Доставка и подъем у всех мебельных контор есть? Да. Причем, у многих платная, цена за которую в стоимость мебели не входит.
Сборка, установка? Да, тоже. И тоже у многих платная, и тоже сверх цены мебели...
То, что Вы называете "сервисом" есть сплошь и рядом.
Просто сервис зачастую хреновый.мpardon_mini:
Гарантийное обслуживание не должно быть, оно есть только платное во всем мире.
По-моему, Вам закон о защите прав потребителей пора прочитать или перечитать, если Вы его когда-нибудь читали, но забыли. pardon_mini:
Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)...
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков...
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы...
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя...
4. Исполнитель отвечает за недостатки работы (услуги), на которую не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия им или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
Владимир Иванович
10.11.2012, 14:29
Здрасьте, приплыли. Иногда у меня такое впечатление, что мы Вы в какой-то другой стране и другом городе живете.
Доставка и подъем у всех мебельных контор есть? Да. Причем, у многих платная, цена за которую в стоимость мебели не входит.
Сборка, установка? Да, тоже. И тоже у многих платная, и тоже сверх цены мебели...
То, что Вы называете "сервисом" есть сплошь и рядом.
Просто сервис зачастую хреновый.мpardon_mini:
хахаха! если бы все так было, как вы себе напридумывали))))
В основной своей массе мебельные фирмы не занимаются доставкой и сборкой изготавливаемой ими мебели! это делают СТОРОННИЕ организации!!! Это только на словах есть и доставка, и сборка, а в договорах об этом ни слова.
Что далеко ходить. Даже в тех же кухнях Анонс доставка и сборка всегда оплачивается на месте, потому что эти услуги к Анонсу не имеют никакого отношения.
И только если вам называют стоимость мебели под ключ и вы изначально вносите предоплату на все виды работ по доставке и сборке, будьте уверены, что такая фирма как раз и предлагает сервис по изготовлению, доставке и сборке мебели в целом!
По-моему, Вам закон о защите прав потребителей пора прочитать или перечитать, если Вы его когда-нибудь читали, но забыли. pardon_mini:
И давайте без хамства! Додель, кстати, фирма порядочная и всегда выполняет свои обязательства перед клиентами! Я у них шкаф заказывал! Знаю, о чем говорю!
Здрасьте, приплыли. Иногда у меня такое впечатление, что мы Вы в какой-то другой стране и другом городе живете.
То, что Вы называете "сервисом" есть сплошь и рядом.
Просто сервис зачастую хреновый.мpardon_mini:
Alice, вы как всегда в соей манере общения - агрессивно(недружелюбной)-невежливой.
Прошу выражать свои мысли в корректной форме.
Для Вас сервис зачастую хреновый это сервис.
А для меня если сервис плохой, значит это не сервис, любым словом можно назвать подобие сервиса в нашей стране, даже ругательным, но не сервисом. Применять слово сервис к доставке до подъезда для меня лично смешно. Мне не нужен зачастую плохой сервис, мне нужен сервис отличный, высокого уровня и никакой другой. Мне нужно, чтобы меня обслуживали по высшему разряду и я готова достойно оплатить такое обслуживание. Мне не нужна просто вещь будь то мебель или другая покупка, мне нужна радость от ее использования и радость от процесса приобретения этой вещи.
"Лучше быть голодным чем есть что попало...." По мне лучше обойтись вовсе без шкафа, чем со шкафом "с доставкой до подъезда" (без достойного сервиса).
Думаю далее не стоит спорить. Живем мы в одной стране, возможно и в одном городе, но в разных измерениях:)
Тот кто покупает мебель в ИКЕА и довольствуется тем, что ему предлагают не поймет того, для кого важно удовлетворение его личных индивидуальных потребностей.
Одни берут, что им дают, другие ищут того, кто реализует их идеи и творческие замыслы.
В этих случаях и виды покупок разные. Первые покупают товар, вторые - услуги (работы) по исполнению творческой идеи. А результатом этих работ может быть в том числе и мебель.
По этому вопросу замечательно высказался уважаемый gertz. Еще раз спасибо ему.
Зачем заходить в ателье, если в ближайшем магазине есть платье (или костюм), подходящий вам по фасону и размеру?
Зачем идти в кафе, если и дома кормят очень вкусно?
Зачем читать стихи, когда в почтовом ящике есть газета, а дома не выключается телевизор?
Это все вопросы, на которых нет правильных ответов.
http://www.mnogomebel.ru/forum/showthread.php?p=38091#post38091
По-моему, Вам закон о защите прав потребителей пора прочитать или перечитать, если Вы его когда-нибудь читали, но забыли.
А на данный ваш крайне невежливый совет у меня есть вежливый ответ:
- Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти!
И еще. Я придерживаюсь правила "Будь вежлив с клиентом и требуй от него того же."
Вы Alice не клиент и я не требую, но настойчиво предлагаю будьте повежливее на данном форуме. Агрессия и переход на личности правилами форума не разрешается.
А на данный ваш крайне невежливый совет у меня есть вежливый ответ...
Ну разумеется, крайне "невежливо" человеку, работающему в сфере обслуживания, напоминать о существовании закона о защите прав потребителей и о том, что гарантийное обслуживание по этому закону должно производится бесплатно, а не так, как он себе нафантазировал. Прям верх неприличая про этот закон напоминать. :D
Странно, но пост почему-то не прошел. Повторим.
Давно не имел возможности в силу занятости заглянуть на форум. А тут, оказывается, такие страсти кипят...
Жаль, конечно, что стороны не слышат друг друга. Но миром правят установки (не вызываемое сомнения личное мнение), избранное восприятие, избранное знание и прочая основополагающая "чушь" теории коммуникации и маркетинга.
Так что предлагаю все таки для начала услышать и ПОНЯТЬ тезисы, которые излагает ваш визави. Тогда, глядишь, и весь остальной "жар и пыл" поостынет. Думаю, мы не пойдем с вами по пути - "он меня не слышит, значит он дурак".
С чего-то надо начинать, поэтому для начала предлагаю услышать друг друга по следующему вопросу.
Алиса: П. 11 - с какой стати гарантийное обслуживание должно быть платным, если оно гарантийное?
Додель: Гарантийное обслуживание не должно быть, оно есть только платное во всем мире.
И эту плату покупатель вносит при оплате за мебель. Она включена в стоимость мебели. Есть продавцы, которые предлагают продлить гарантию на дополнительный срок, понятно за деньги (но это не по мебели, часто по технически-сложным товарам).
Алиса, для покупателя сервис по ремонту мебели, если он по каким-то причинам потребуется в период гарантийного обслуживания БЕСПЛАТНЫЙ в том смысле, что потребителю НЕ ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТ ДЕНЬГИ в это период времени. Но с точки зрения продавца данный сервис отнюдь не бесплатен. Продавец несет ЗАТРАТЫ на то, чтобы заплатить персоналу, который будет производить ремонт, и прочие расходы. Так вот эти затраты продавец берет с покупателя не в момент, когда он оказывает ремонт, а много раньше, когда он ПРОДАЕТ покупателю мебель. Это одна из составляющих цены мебели, которую выплачивает покупатель в момент покупки. Чем больше эта составляющая в цене мебели, тем более длительный ПО времени гарантийный срок устанавливает ПРОДАВЕЦ. Так что, как не крути, а гарантийный ремонт ВСЕГДА оплачивает покупатель, когда он приобретает мебель или другой товар. Именно этот СМЫСЛ вкладывала уважаемая госпожа Додель в своей тезис, а не то, что вам ДОПОЛНИТЕЛЬНО придется заплатить по гарантии.
В законе о защите прав потребителя, который вы рекомендуете перечитать, записано, что если производитель не установил на свою продукцию гарантийный срок, то он будет исчисляться на мебель в пределах двух лет.
Так вот это не означает, что вы ВСЕГДА в течении двух лет можете претендовать на гарантию. Если Продавец в продажную цену вложит меньшую сумму рисков на покрытие гарантийных обязательств, для того, чтобы привлечь вас ценой и смотивировать на покупку мебели, значит он, соответственно, и уменьшит срок, в течение которого он оказывает гарантийные обязательства. Это может быть год или полтора. Но тут уж только от вас зависит, зададитесь ли вы себе вопросом: "Почему пирожок так дешев?" или нет. Что касается Продавца, то он ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО при условии, что он письменно зафиксировал данное обстоятельство с вами. Это возвращает нас к тому, что следует внимательно читать тот договор, который мы подписываем.
Так что, как не крути, а гарантийный ремонт ВСЕГДА оплачивает покупатель, когда он приобретает мебель или другой товар. Именно этот СМЫСЛ вкладывала уважаемая госпожа Додель в своей тезис, а не то, что вам ДОПОЛНИТЕЛЬНО придется заплатить по гарантии.
К сожалению, это дано понять не всем. Некоторые потребители считают, что им действительно что-то полагается бесплатно. И ведь радуются когда им удалось получить, например, бесплатный замер или доставку. И не доходит до них, что за любую услугу и за бесплатную в том числе, им уже пришлось или придется заплатить.
Насколько я понимаю, разговор в настоящий момент ведется о том, как формируется СПИСОК услуг, которые предоставляются клиенту при продаже мебели, что такое ПОЛНЫЙ СПИСОК услуг, должен ли он ВСЕГДА быть полным и можно ли называть неполный список услуг СЕРВИСОМ.
Если я не правильно понимаю текущий момент обсуждения, поправьте меня.
Насколько я понимаю, разговор в настоящий момент ведется о том, как формируется СПИСОК услуг, которые предоставляются клиенту при продаже мебели, что такое ПОЛНЫЙ СПИСОК услуг,
Полный список услуг это перечисленные мной пункты в начале темы плюс все индивидуальные пожелания покупателя, связанные с конкретной покупкой мебели.
должен ли он ВСЕГДА быть полным
Полным настолько, насколько желает потребитель. Если фирма заявляет о высококлассном сервисе то она должна предоставлять (иметь такую возможность) полный список услуг. Вместе с тем, покупателю предоставляется право выбора: воспользоваться полным списком либо выбрать из списка то, что ему нужно.
можно ли называть неполный список услуг СЕРВИСОМ
С формальной точки зрения можно. Ведь услуга это и есть сервис. Но в данной теме я речь завела о сервисе высокого уровня применительно к покупке мебели. А таковой предполагает все же полный (необходимый потребителю) комплекс качественных услуг. Бесмысленно было бы обсуждать нужна ли доставка или монтаж, не правда ли? Понятно, что это все есть, часто на низком уровне, но есть.
Несмотря на то, что в настоящее время покупатель не очень требователен к качеству и количеству услуг, сервис все же набирает позиции. В России, правда очень медленно.
Бесмысленно было бы обсуждать нужна ли доставка или монтаж, не правда ли?
Разделительный вопрос. Какая прелесть. "Ответ без вопроса" – именно так Альбер Камю определил «способ получения ответа «да» без необходимости задания четкого вопроса».
Но тем не менее, несмотря на «бессмысленность обсуждения данного вопроса», в 50-е годы Ингвар Кампард ответил на него "НЕТ". Покупатели, которым понравилось это "НЕТ", помогли ему создать САМЫЙ дорогой и известный мебельный бренд мира - ИКЕА.
Для реализации этого "НЕТ" нужно было выполнить, по крайней мере, два условия. Во-первых, клиенты должны были принять идею самостоятельной доставки и сборки мебели. Во-вторых, мебель должна была обеспечить простоту сборки и компактность упаковки. Кампард изменил отношение людей к способу меблировки своих домов, а заодно сделал и еще одно полезное дело - привлек клиентов (потребителей) к СОЗДАНИЮ товаров и услуг. Собирая собственную мебель, люди не просто экономят средства (что тоже немаловажно), но и чувствуют себя НЕМНОЖКО ЕЕ ТВОРЦАМИ, создателями. А это существенно облегчает развитие отношений между ИКЕА и ее покупателями. Таким образом, Ингвар Кампард предложил еще один неосязаемый пункт в перечень, и этот пункт перевесил для достаточно большого круга людей многие из пунктов первоначально обсуждаемого нами списка. Так что вопрос: «Что такое Полный список?» - по-прежнему актуален. Более того, можно теперь переформулировать вопрос: «А возможно ли для всех создать ЕДИНЫЙ полный список?»
А вот теперь, когда мы отсекли одну из групп потребителей, кому этот ПОЛНЫЙ в нашем понимании сервис не нужен, мы можем дальше двигаться в направлении изучения ниши "высокий сервис". Предлагаю с подачи Додель использовать в дальнейшем прилагательное "высокий" применительно к обсуждаемому НАМИ сервису, чтобы не путаться в терминах.
Во-первых, клиенты должны были принять идею самостоятельной доставки и сборки мебели. Во-вторых, мебель должна была обеспечить простоту сборки и компактность упаковки.
Стоимость транспортных расходов в производстве и продаже мебели велика. Кампард для снижения этих расходов придумал плоскую упаковку (замечательная идея) и отменил доставку (идея сомнительная, не всем понравилась).
Ставку он сделал на покупателей среднего и нижесреднего достатка.
Упаковка актуальна и по сей день. Доставку пришлось возобновить.
Кампард изменил отношение людей к способу меблировки своих домов, а заодно сделал и еще одно полезное дело - привлек клиентов (потребителей) к СОЗДАНИЮ товаров и услуг.
Ему не пришлось менять отношение, бедные и так довольствуются малым. Он изучил спрос средних и бедных и, поскольку сам скряга еще тот, то труда не составило сыграть на струнах не требовательных потребителей.
Собирая собственную мебель, люди не просто экономят средства (что тоже немаловажно), но и чувствуют себя НЕМНОЖКО ЕЕ ТВОРЦАМИ, создателями.
Маркетинговый прием и только.
Вот это НЕМНОЖКО и ТВОРЕЦ, на мой взгляд, не совместимые понятия.
Да, людей привлекает формат "сделай сам", но больше с целью экономии. Людям можно внушить что угодно, чем и занимается ИКЕА. И даже сборку стола из трех досок обозвать творчеством. Такой подход ограничевает людей и убивает творческое начало в человеке.
Творчество это деятельность, направленная на создание нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления — уникальность его результата. Собрать стол из готовых досок это изготовление. Придумать новый стол, каких еще не было - творчество.
На уроках труда учимся трудиться - делаем столы. На уроках рисования учимся творчеству. ИКЕА, создавая для себя потребительскую массу, подменой понятий наносит вред части своих покупателей, лишая их индивидуальности.
Более того, можно теперь переформулировать вопрос: «А возможно ли для всех создать ЕДИНЫЙ полный список?»
Для всех нельзя. Всегда найдется тот, кто захочет большего.
А вот теперь, когда мы отсекли одну из групп потребителей, кому этот ПОЛНЫЙ в нашем понимании сервис не нужен, мы можем дальше двигаться в направлении изучения ниши "высокий сервис". Предлагаю с подачи Додель использовать в дальнейшем прилагательное "высокий" применительно к обсуждаемому НАМИ сервису, чтобы не путаться в терминах.
Прошу всех участников форума и лично Вас, уважаемый gertz, проголосовать в данном опросе.
Владимир Иванович
20.11.2012, 17:53
Собирая собственную мебель, люди не просто экономят средства (что тоже немаловажно), но и чувствуют себя НЕМНОЖКО ЕЕ ТВОРЦАМИ, создателями. А это существенно облегчает развитие отношений между ИКЕА и ее покупателями.
Собирая давеча икеевскую кровать, я не почувствовал себя ТВОРЦОМ...
со мной явно что-то не так...:cool:
Маркетинговый прием и только.
Вот это НЕМНОЖКО и ТВОРЕЦ, на мой взгляд, не совместимые понятия.
Да, людей привлекает формат "сделай сам", но больше с целью экономии. Людям можно внушить что угодно, чем и занимается ИКЕА. И даже сборку стола из трех досок обозвать творчеством. Такой подход ограничевает людей и убивает творческое начало в человеке.
Творчество это деятельность, направленная на создание нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления — уникальность его результата. Собрать стол из готовых досок это изготовление. Придумать новый стол, каких еще не было - творчество.
На уроках труда учимся трудиться - делаем столы. На уроках рисования учимся творчеству. ИКЕА, создавая для себя потребительскую массу, подменой понятий наносит вред части своих покупателей, лишая их индивидуальности.
Я бы поостерегся назвать это несовместимыми понятиями. Все зависит от того, каким правилом меряем? У вас подход профессионала, и оценочные суждения профессионала, соответственно. Вы оцениваете результат и сравниваете его с другими результатами окружения. А потребитель живет в своем мире. И оценочные суждения у него свои. И творчество он воспринимает все же ближе к преподавательско-методологическому пониманию этого слова - ПРОЦЕСС ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Есть великая формула "дедушки" русской космонавтики К.Э.Циолковского: "Сначала я открывал истины, известные многим, затем стал открывать истины, известные некоторым, и, наконец, стал открывать истины, никому еще не известные".
Опираясь на это изречение давайте выстроим с вами цепочку рассуждений.
Слово "творчество" происходит от глагола "творить". А что это значит? Творить - это создавать нечто такое, что не встречалось в прошлом опыте индивида или общественном. Отсюда и проистекают правила. Профессионал сравнивает с прошлым общественным опытом, а вот индивид исключительно со своим личным. Собственно новизна деятельности и является для индивида основным критерием творчества - приобретение новых навыков. А вот критическая оценка результатов деятельности отсутствует.
Если он и дальше будет регулярно заниматься этой деятельностью, то это уже становится ремеслом. Критерий меняется - одиночный акт перестает быть одиночным и превращается в профессию. Тут уже свои мерила. И к ремеслу можно относиться творчески - искать новые пути, лучшие решения задачи. А не творчески, соответственно, - пользоваться готовыми (и наверняка вполне надежными) способами и решениями.
Так что не правильно считать, что творчество есть только там, где человек создает великие идеи или произведения. Творчество существует там, где человек воображает, комбинирует, изменяет, отрабатывает новые навыки или создает что-то новое для себя, какой бы крупицей ни казалось это новое по сравнению с созданиями гениев.
Вот цитата одного из покупателей, собирающих купленную себе кухню ИКЕА на одном из форумов:
«Давно ничего не ковырял руками, поэтому испытал то, что испытывал давным-давно, мастеря механизмы из советского конструктора. Когда одно получается легко и быстро, а другое - сначала кажется невозможным, потом включается долгий и интенсивный поиск возможных решений, с перерывами, неудачами, торможениями, озлоблением, но в финале пару движений напильником и отверткой в НУЖНОМ МЕСТЕ делают задуманное возможным! Удовольствие редкое и неописуемое, мотивирует замечательно, остановиться не получается».
Это как раз и есть эмоциональное описание процесса творчества ДАННОГО индивида.
P.S. слово "правило" следует читать с ударением на букву "и".
Людям можно внушить что угодно, чем и занимается ИКЕА.
Комментарий по этому тезису дам позже.
Собирая давеча икеевскую кровать, я не почувствовал себя ТВОРЦОМ...
со мной явно что-то не так...
Владимир Иванович, а вы первый раз собираете мебель? Не впадаете ли вы в состояние, который Васильев и Иващенко назвали "инфляция любви"?
Вот так оно диагностируется в их строках:
"С годами все в привычку входит на Земле,
Уж так смешно устроена Земля".:D
Владимир Иванович
22.11.2012, 12:29
Владимир Иванович, а вы первый раз собираете мебель? Не впадаете ли вы в состояние, который Васильев и Иващенко назвали "инфляция любви"?
Вот так оно диагностируется в их строках:
"С годами все в привычку входит на Земле,
Уж так смешно устроена Земля".:D
Первый раз собирал) И это была первая такая крупная покупка в Икее) Думал, будет эйфория от причастности к "Творению" кровати. Но чуда не произошло))):cool:
Шутки шутками, но это я все к тому, что по сути Икеа не предлагает ничего, кроме дешевой мебели для людей, ищущих простой путь.
Кто копает глубже - тот заказывает мебель по индивидуальным проектам на свой вкус и цвет.
Я лично сделал выбор в пользу икеевской кровати по нескольким причинам:
1. Она идеально вписалась в проект комнаты стилистически - это был главный критерий.
2. Не нужно ждать месяц - приехал, оплатил, привез домой и установил одним днем. Нет завязок с производителем мебели и мучений по поводу "кинут/не кинут".
3. Цена.
Владимир Иванович
22.11.2012, 12:33
Вот это НЕМНОЖКО и ТВОРЕЦ, на мой взгляд, не совместимые понятия.
Согласен с Додель. Это "немножко творец" звучит как "немножко беременный")))...
sergey_design
22.11.2012, 13:13
Первый раз собирал) И это была первая такая крупная покупка в Икее) Думал, будет эйфория от причастности к "Творению" кровати. Но чуда не произошло))):cool:
Шутки шутками, но это я все к тому, что по сути Икеа не предлагает ничего, кроме дешевой мебели для людей, ищущих простой путь.
Кто копает глубже - тот заказывает мебель по индивидуальным проектам на свой вкус и цвет.
Я лично сделал выбор в пользу икеевской кровати по нескольким причинам:
1. Она идеально вписалась в проект комнаты стилистически - это был главный критерий.
2. Не нужно ждать месяц - приехал, оплатил, привез домой и установил одним днем. Нет завязок с производителем мебели и мучений по поводу "кинут/не кинут".
3. Цена.
Мне кажется ,что надо все-таки расставить в вашем списке приоритетов нумерацию с 3 по 1. 2 и 3 пункты являются основанием для большинства покупателей ИКЕИ. Продукция икеи ориентирована на 70% покупательского спроса г.Москвы, вся остальная потребность предполагает несколько иной бюджет.
Владимир Иванович
22.11.2012, 15:14
Мне кажется ,что надо все-таки расставить в вашем списке приоритетов нумерацию с 3 по 1. 2 и 3 пункты являются основанием для большинства покупателей ИКЕИ. Продукция икеи ориентирована на 70% покупательского спроса г.Москвы, вся остальная потребность предполагает несколько иной бюджет.
Ориентация расставлена правильно! Для меня главным основанием покупки был именно дизайн кровати! Я это выделил в своем предыдущем сообщении. Цена в данном случае меня мало волновала, я и так знал, что в Икее будет самый бюджетный вариант, потому что облазил десятки сайтов кроватей, производители которых предлагали цены вдвое, а порой и втрое, выше икеевских..
К большинству покупателей Икеи я себя не отношу, потому как постоянно там не отовариваюсь. Покупаю только то, что подходит для интерьера в конкретном случае. Это происходит раз в 10 лет))))))
Продукция икеи ориентирована на 70% покупательского спроса г.Москвы, вся остальная потребность предполагает несколько иной бюджет.
В дорогом городе так много бедных? Откуда взят показатель 70%?
sergey_design
23.11.2012, 18:58
В дорогом городе так много бедных? Откуда взят показатель 70%?
Достаточно большой контингент людей, которые покупают ИКЕЮ - это не бедные люди, также как и не бедные люди заезжают в Ашан ,Метро. Это люди , которые живут в бешеном ритме мегаполиса и умеют считать деньги. Я немало встречал людей у которых есть и машина, и дача, которые мебелируются ассортиментом магазина ИКЕА. Не правильно считать ,что ИКЕЮ покупают люди без средств...
В дорогом городе так много бедных?
Откуда взят показатель 70%?
Не плохо было бы определиться, кто такие "бедные".
А ИКЕА продает не самую дешевую мебель, есть много фабрик типа "Столплита", где серийная мебель стоит меньше, чем в ИКЕА. pardon_mini:
Людям можно внушить что угодно, чем и занимается ИКЕА.
Давайте начнем с исторического примера. Во 2 в. до нашей эры в Китае была создана Палата песен - своеобразный институт для формирования общественного мнения. Представители этой организации собирали наиболее популярные в народе стихи и песни. Затем тексты песен перерабатывались в необходимом направлении. Текстам придавался иной смысл, хотя использовались популярные мелодии. Затем специально нанятые люди исполняли их в местах скопления населения, воздействуя тем самым на общественное мнение, внедряя в сознание слушателей нужную для власти информацию.
Так что попытки кого-то кому-то что-то внушить не прекращаются уже более 2000 тысяч лет от описанного нами примера. И ИКЕА в этом отношении не исключение. И цели у нее достаточно стандартные - пропаганда одних установок в ущерб другим.
А теперь давайте отойдем от "абстрактных" рассуждений и оценим то, что доступно нашей проверке. Вы, человек твердой воли, не поддающийся на гипноз ИКЕА. Я, колеблющийся, готовый в любой момент дезертировать. Владимир Иванович, проявивший непростительную слабость и ставший покупателем ИКЕА.
И задаем мы теперь вопрос: "Владимир Иванович, как вы докатились до жизни такой, как удалось буржуинам внушить вам купить их "низкопробную" продукцию?"
И получаем недвусмысленный ответ: "Идите вы к черту со своим внушением.
Для меня главным основанием покупки был именно дизайн кровати! Я это выделил в своем предыдущем сообщении. Цена в данном случае меня мало волновала, я и так знал, что в Икее будет самый бюджетный вариант, потому что облазил десятки сайтов кроватей, производители которых предлагали цены вдвое, а порой и втрое, выше икеевских..
К большинству покупателей Икеи я себя не отношу, потому как постоянно там не отовариваюсь. Покупаю только то, что подходит для интерьера в конкретном случае. Это происходит раз в 10 лет
Вот и получается, что не внушение двигало Владимиром Ивановичем, а конкретная личная потребность, да еще которую он мог удовлетворить с минимальными затратами, ибо Не нужно ждать месяц - приехал, оплатил, привез домой и установил одним днем. Нет завязок с производителем мебели и мучений по поводу "кинут/не кинут".
В принципе то же самое вам скажет и любой специалист, пытающийся повлиять на мотивацию людей: "Хороший специалист по маркетингу или рекламе имеет некоторые шансы изменить вторичные ценности людей, но изменить первичные - никогда. Тут вам никакое внушение не поможет".
Кстати, проект Сергея про дом-коммуну хороший тому пример.
по сути Икеа не предлагает ничего, кроме дешевой мебели для людей, ищущих простой путь.
Вот и суть: "Ах потребности мои всегда просты. Напрасно себя вы сомнениями мучаете, мучаете...".
есть много фабрик типа "Столплита", где серийная мебель стоит меньше, чем в ИКЕА.
Не знаю, как определить в нашем случае, кто такие "бедные", но зато знаю, что по закону социального сравнения этих, столплитовских, мы запишем нищие.pardon_mini:
И цели у нее достаточно стандартные - пропаганда одних установок в ущерб другим..
Про ущерб.
- Всегда ли цель оправдывает средства?
- Я не против простой и дешевой продукции.
- Мне не нравится метод впаривания такой продукции.
- Не нравится когда продают иллюзию.
- Не нравится когда людям внушают, что для счастья много не надо.
Из высказываний Кампрада «деньги портят человека. Они должны использоваться как ресурсы для инвестиций, а не как средство удовлетворения прихотей».
Есть еда и одежда? Замечательно. Тогда для полного счастья достаточно купить стеллаж ИКЕА.
Такой подход
1. лишает людей мыслить самостоятельно,
2. ограничивает человека в его развитии,
3. заставляет довольствоваться малым.
4. И в результате получается большая масса потребителей, готовых есть что попало.
Однако, каждый человек вне зависимости от его достатка достоин в этой жизни большего (мое глубокое убеждение). Это касается и материальной и творческой составляющей. Сегодня у тебя еда и одежда, но это вовсе не значит, что ты не можешь ставить перед собой высокие цели. Бедный человек так и станется бедным, если будет считать, что он достоин покупок только по самым низким ценам. А деньги, на мой взгляд, вовсе не портят человека, а предоставляют ему новые возможности.
Какой ценой достигаются самые низкие цены?
Источника не помню:
"Еще одним серьезным скандалом вокруг концерна было использование детского труда на предприятиях IKEA в странах третьего мира. Шведские активисты сняли документальный фильм, показывающий детей в Пакистане, занимающихся ткацким производством и буквально прикованных к станкам, и назвали IKEA заказчиком данной продукции.
Что касается вырубки ценных пород древесины, то ее корпорация задешево приобретает в Российской Федерации, в чем недавно простодушно признался генеральный директор ее российского филиала.
Из дешевого сырья сначала на Западе, а потом по мере развития инфраструктуры в самой стране изготовляется качественная продукция, которая затем на Западе же и продается. Обратно гонятся для реализации отходы или предметы торговли с экологически небезупречным содержимым. (Большинство мебельной продукции продающейся в российских центрах IKEA изготовлено из ДСП, а не из цельной древесины). В Европе товары эти теперь не продаются, но в том же Пакистане продолжают производиться."
За время существования концерна его реноме неоднократно оказывалась под угрозой. В середине 80-х разразился большой скандал, связанный с использованием в продукции компании ядовитого вещества — формальдегида. В первый раз организации удалось выйти из ситуации довольно нестандартным способом: IKEA выделила около 3 млн. долларов на исследовательские программы GREENPEACE. После этого подобные скандалы проходили вплоть до конца 90-х, однако серьезного урона имиджу компании они не нанесли, благодаря уже описанному ноу-хау по общению с экологами."
"Не все идеально в саге об IKEA. Критики ворчат о несовершенстве сервиса, очередях и толкотне, а непонятные инструкции по сборке и отсутствующие иногда шурупы и гайки называют вопиющим издевательством над покупателем. Есть и те, кто презрительно называет массовый дизайн IKEA «ширпотребом», в котором теряется индивидуальность. Более «зубастые» критики говорят о том, что у IKEA агрессивный деловой стиль, что фирма давит на поставщиков, заставляя их изменять линейку продукции, «усмиряет» непокорных... Компанию критикуют за качество отдельных продуктов, обвиняют во всех смертных грехах защитники лесонасаждений."
"Несмотря на приверженность традициям, фирма пропагандирует и поощряет неординарные подходы. IKEA, например, одной из первых стала использовать в своей рекламе изображения однополых пар."
"Дальнейшее существование IKEA не назовешь безоблачным: стареющее население развитых стран не испытывает должного восторга от «простого и современного» дизайна. Кроме того, традиционному сбыту угрожает бум интернет-шопинга."
При пользе, от ИКЕА есть и вред. Никто не измерял соотношение. Время покажет. Но то, что ИКЕА пришлось менять свои первоначальные принципы очевидно. Составляющие сервиса появляются у ИКЕА это и доставка, и сборка, и кафешки, и иллюзия приобщения покупателя к творчеству (дизайну). Не от того ли цены становятся не такими уж низкими?
На этом обсуждение ИКЕА прошу завершить.
Данная тема высокий сервис. И ИКЕА в ней только, как пример антисервиса.
Не знаю, как определить в нашем случае, кто такие "бедные", но зато знаю, что по закону социального сравнения этих, столплитовских, мы запишем нищие.pardon_mini:
Давайте для целей нашей темы попытамся определить кто такие бедные.
Определимся кто такие средний класс. Споров по этому вопросу много. Есть мнение, что средний класс это те, кто решил или имеет возможность решить свои жилищные проблемы (купить жилье за свои кровные или в ипотеку)
Тогда, тех кто такой возможности не имеет можно отнести к бедным (ниже среднего)?
"По оценкам Министерства экономического развития РФ, в настоящий момент в России 22% населения можно отнести к среднему классу. Как пояснил замглавы МЭР Андрей Клепач, в данном случае к среднему классу относятся люди, у которых доходы выше шести прожиточных минимумов, а также обладающие автомобилем, жильем, возможностью частичной оплаты образования, здравоохранения, отдыха за границей".
(Мария Привалова, РБК )
По опросам показатель выше, многие россияне, имеющие еду и одежду причисляют себя к среднему классу. Гордыня не позволяет признаться в своей бедности:)
А кто такие богатые? Где-то читала, что чаще всего это те, кто дружит с государством. Они владеют бизнесом, в стратегических для страны областях. Ежемесячный доход не менее 20 000$ В России таких 1,1 %.
На мой взгляд, богатый это тот, кто может себе позволить все самое лучшее.
Посчитаем сколько бедных? Из своих собственных соображений процент богатых немного подкорректирую.
Бедные - 75%
Средний класс - 22%
Богатые - 3%
Это по России. По Москве у кого какие мнения?
отличный - 10%
хороший - 25%
удовлетворительный - 50%
неудовлетворительный - 15%.
Мне кажется ,что надо все-таки расставить в вашем списке приоритетов нумерацию с 3 по 1. 2 и 3 пункты являются основанием для большинства покупателей ИКЕИ. Продукция икеи ориентирована на 70% покупательского спроса г.Москвы, вся остальная потребность предполагает несколько иной бюджет.
Бедные - 75%
Средний класс - 22%
Богатые - 3%
Это по России.
Как-то все, несмотря на разные подходы, вокруг одних и тех же цифр гуляют.:D
Сервис это хорошо, но по умеренной цене. Но прочем если качественно сделанная мебель, то сервис быстро не пригодится.
МамаКузи
03.12.2012, 18:41
Я считаю сервис очень важная вещь, когда ты студент- можно и в икею пойти и будет тебе весело, при сборе.
Когда люди взрослеют,хочется серьёзного подхода ко всему-у меня мужа часто дома не бывает и собрать мебель сама я точно не могу,да и не хочу. А что касается детской мебели... Для меня это тоже очень важно, можно сказать на втором месте после качества
Но прочем если качественно сделанная мебель, то сервис быстро не пригодится.
Вы имеете ввиду, что сервис - это ремонт?
Если нет, то с вашим утверждением не соглашусь. Имею опыт общения ну с очень качественной мебелью - Scavolini, Nolte. Так вот там сервис в том виде, как мы его обсуждаем здесь, ну очень востребован.
Чаще всего неудовлетворенным клиент остается когда он попал не по адресу. Например, обращаясь за мебелью к фирмам расчитанным на массового потребителя обязательно наступает разочарование для тех, кто ждал индивидуального подхода. Продавцы поточной мебели продают конкретные предметы мебели, а не удовлетворяют потребности по удобству жизни и пользования этой мебелью.
Очень лаконично сказано, г-жа Додель. И в этой теме место данной цитате.
sergey_design
15.01.2013, 02:08
Чаще всего неудовлетворенным клиент остается когда он попал не по адресу.
Я тоже вот иногда догадками мучаюсь. Вроде как на одном уважаемом сайте заявлен сервис подачи объявлений, а по факту большая дуля. Получается тогда, что я не по адресу обращаюсь??? :rolleyes: Как то так.
А ты попробуй подойти к этому вопросу так, как в школе на уроках русской литературы учили - зашифруй так, чтобы читалось между строк посвященными. Сделай поправку на национальные особенности и опыт подпольщиков-революционеров.:D
Я тоже вот иногда догадками мучаюсь. Вроде как на одном уважаемом сайте заявлен сервис подачи объявлений, а по факту большая дуля. Получается тогда, что я не по адресу обращаюсь??? :rolleyes: Как то так.
Получается не по адресу. Вам же, как я поняла, дуля не нужна?
Сервис-то поди бесплатный? Что за сервис, что за сайт, кем уважаемый? Там всем дули раздают или только Вам? Почему Вы попали именно туда, где раздают дули? Вероятно в то время, когда вы ее получали другой искатель нужного ему адреса успешно воспользовался подобным сервисом на другом сайте. Раздатчиков дуль хватает, через них нужно просто перешагнуть и найти адрес нужный Вам.
Чтобы не получить дулю, нужно
1. четко знать что хочешь,
2. быть готовым заплатить за осуществление своего желания
3. найти того, кто тебе за твои деньги твое желание исполнит
Но одного хотения найти нужный адрес мало, еще нужно умение.
Одни умеют и попадают по адресу, а другим нужно учиться. Попасть по нужному адресу, это не такая простая задача, как может показаться на первый взгляд.
Покупая дешевую мебель с бесплатным сервисом глупо рассчитывать на достойное обслуживание.
Жаловаться на нарушение сроков бесплатной доставки и сборки верх глупости. Чтобы не попадать в глупые ситуации нужно обращаться по адресу. И только полностью убедившись, в том, что попал именно туда куда хотел действовать.
sergey_design
20.01.2013, 00:21
Получается не по адресу. Вам же, как я поняла, дуля не нужна?
Сервис-то поди бесплатный? Что за сервис, что за сайт, кем уважаемый? Там всем дули раздают или только Вам? Почему Вы попали именно туда, где раздают дули? Вероятно в то время, когда вы ее получали другой искатель нужного ему адреса успешно воспользовался подобным сервисом на другом сайте. Раздатчиков дуль хватает, через них нужно просто перешагнуть и найти адрес нужный Вам.
Чтобы не получить дулю, нужно
1. четко знать что хочешь,
2. быть готовым заплатить за осуществление своего желания
3. найти того, кто тебе за твои деньги твое желание исполнит
Но одного хотения найти нужный адрес мало, еще нужно умение.
Одни умеют и попадают по адресу, а другим нужно учиться. Попасть по нужному адресу, это не такая простая задача, как может показаться на первый взгляд.
Покупая дешевую мебель с бесплатным сервисом глупо рассчитывать на достойное обслуживание.
Жаловаться на нарушение сроков бесплатной доставки и сборки верх глупости. Чтобы не попадать в глупые ситуации нужно обращаться по адресу. И только полностью убедившись, в том, что попал именно туда куда хотел действовать.
Судя по объявлению сей сервис бесплатный:
Уважаемые посетители форума!
Мы рады сообщить Вам что постоянно действует специализированная мебельная Доска Объявлений - МногоМебель.ру, для частных лиц, так и коммерческих организаций и компаний. http://board.mnogomebel.ru/
Публикация бесплатная.
Основное требование - соблюдение тематики доски (мебель, дизайн, предметы быта и интерьера), и законодательства РФ.
Я пробовал ,но пишет ,что нет такого пользователя у нас scratch_one-s_.
Очень лаконично сказано, г-жа Додель. И в этой теме место данной цитате.
Спасибо, gertz. Редко удается излагать мысли лаконично, но я к этому стремлюсь.
Продолжу тему важности попадания по адресу:)
Как Вы думаете на что рассчитывает потребитель соглашаясь на бесплатный сервис?
Не глупо ли рассчитывать на достойное обслуживание при покупке дешевой мебели с бесплатным сервисом?
А жаловаться на нарушение сроков бесплатной доставки и сборки не является ли глупостью вдвойне?
Чтобы не попадать в глупые ситуации нужно стараться обращаться по адресу. И только полностью убедившись, в том, что попал именно туда куда хотел, действовать.
Про сервис в продажах серийки все понятно.
А вот другой пример.
Есть категория покупателей, которые знают что хотят и знают где искать - желают получить обслуживание по высшему разряду и они вполне достойны этого. Однако оплачивать сервис готовы не все из них. Некоторые считают, что раз они покупают мебель все остальное должно прилагаться. Им не вдомек, что сервис это затраты (временные, трудовые, материальные). Услышав стоимость некоторые возмущаются «почему так дорого?» Ответ очевиден. Потому что попал не по адресу.
Потому как кто попал по адресу таких вопросов не задает.
А теперь сказка.
Возникла у одного барина нужда прикупить столик.
Да столик не простой. Стал барин столик в интернете искать.
Нашел. Серийный за пять тыщ.
Все бы ладно, да не гоже ему барину покупать дешевку, как у простых смертных.
Покумекал барин:
- Такой же хочу! Но с перламутывыми пуговицами!
И размер другой, и цвет другой, и материал другой.
Такой чтоб душеньке моей угодно было.
Такой чтоб только у меня такой был, индивидуальный.
Да еще с доставкой и установкой.
Да еще чтоб за три дня готов был.
Да еще чтоб покупка без беспокойству для меня обошлась.
И за деньгами сами приезжайте.
Да еще чтоб присесть за данный столик мне барину в удовольствие и не о чем не думать.
Во как хочу!!! Смогете?
- А готов ли ты дяденька, О, извините, барин оплатить по достоинству, по-барски за столик сей,
да за обслуживание, да за удовлетворение всех твоих пожеланий, связанных с покупкой, да за удовольствие сидеть за таким столиком ?
- Так ему же цена столику ентому 5 тыщ рублев? За пуговицы, за перламутовые чтоль доплатить? Эт я конечно, всегда готов, я ж барин. Три копейки добавлю обязательно.
- Так куды же ты барин, мой хороший, со свиным рылом да в калашный ряд? За 3-то копейки поищи дураков в зеркале.
Никому не в обиду, но это реалии. Кому знакомы такие ситуации меня поймут.
Судя по объявлению сей сервис бесплатный:
Я пробовал ,но пишет ,что нет такого пользователя у нас scratch_one-s_.
Сырку захотели? Купите в магазине хорошего свежего и такого, который любите, побалуйте себя. За чем Вам и в мышеловку? Экстриму захотелось?
А если серьезно, то предъявлять к беплатным сервисам какие-либо требования не корректно. Сервисы могут временно не работать. Хозяин бесплатного ресурса может просто его закрыть, когда сочтет нужным. Сервис о котором вы говорите работал хорошо. Обратитесь к администратору, возможно Вам помогут. Там и примечание есть "Прим.: если Вы заметили ошибки, опечатки, или у Вас есть предложения по организации работы доски объявлений, просим сообщить об этом администратору доски."
Так что про дулю-то может погорячились?
sergey_design
20.01.2013, 01:31
А если серьезно, то предъявлять к беплатным сервисам какие-либо требования не корректно.
Я заметьте никому и ничего не предъявлял, а просто констатировал факт. Что же касаемо бесплатных сервисов, так на том же авито только напиши о проблеме - сразу появляется Мариночка и молвит:"чем ты Сереженька сокол мой опять не доволен? Сейчас всё поправлю ,подредактирую:)"
чем ты Сереженька сокол мой опять не доволен? Сейчас всё поправлю ,подредактирую"
Пиши админу, а то при таком подходе совсем забудешь о реалиях современной жизни.:D
sergey_design
20.01.2013, 02:22
Пиши админу, а то при таком подходе совсем забудешь о реалиях современной жизни.:D
Уже нет смысла писать. Тем более ,что госпожа Додель снова с нами!yahoo_mini:
Не глупо ли рассчитывать на достойное обслуживание при покупке дешевой мебели с бесплатным сервисом?
При таких заявлениях:
только напиши о проблеме - сразу появляется Мариночка и молвит:"чем ты Сереженька сокол мой опять не доволен? Сейчас всё поправлю ,подредактирую"
хочется тереться горбом, как советовал Тиль Уленшпигель, усерднее и усерднее.
А если серьезно, то предъявлять к беплатным сервисам какие-либо требования не корректно.
Требования предъявлять корректно всегда. Но вот рассчитывать, что они будут удовлетворены, тут уж без дополнительных затрат со стороны, предъявившей претензию (как минимум временных), не обойтись.
И тут же в теме у нас есть показательный пример:
Уже нет смысла писать.
:)
Я заметьте никому и ничего не предъявлял, а просто констатировал факт. Что же касаемо бесплатных сервисов, так на том же авито только напиши о проблеме - сразу появляется Мариночка и молвит:"чем ты Сереженька сокол мой опять не доволен? Сейчас всё поправлю ,подредактирую:)"
А денюшку Вам Мариночка не предлагает? На общественных началах поди работаете?
За что спросите денюшку? За то, что Вы на них работаете. Их ресурс тестируете на корректность работы.
Спасибо-то хоть Мариночка говорит Вам за то, что Вы ее работу выпоняете?
Выбросить сырой продукт с ошибками это в порядке вещей у многих. Пусть пользователи сами обкатывают продукт, выполняют работу по тестированию на предмет ошибок и сообщают, да еще при этом радуются, что бесплатно на ресурсе могут находиться.
Исправить ошибки это гораздо быстрее и дешевле нежели постараться сделать ресурс изначально безошибочным.
Так делают многие известные платные ресурсы (создавать безукоризненный проект долго и дорого), о бесплатных и говорить не приходится.
Так что, Сергей авито денег Вам должны. Но не дадут. И Сереженькой и Соколом и Орлом называть станут, а денег не дадут. :D
Так для кого же бесплатно для Сергея или для авито?
Vladibor
20.01.2013, 22:20
Я пробовал ,но пишет ,что нет такого пользователя у нас scratch_one-s_.
Вы не расстраивайтесь, просто на этом сервисе форумная регистрация недействительна, а Вы наверное пытались вводить форумный аккаунт и пароль.
Зарегистрируйтесь в рекламном разделе отдельно, и если будут проблемы, тогда пишите админу или плачьте здесь, форум не размокнет.
vitalina
08.07.2013, 09:49
хороший сервис - всегда + для мебельной компании
Мне самое главное качество,а остальное второстепенное.
sergeyco, спасибо за Ваше мнение. Пожалуйста, проголосуйте в опросе.
хороший сервис - всегда + для мебельной компании
vitalina, спасибо. А какой из вариантов опроса данной темы для Вас самый подходящий? Пожалуйста, поучаствуйте в опросе, выберите вариант ответа.
Уважаемые участники, данной темы, спасибо вам, за то, что нашли возможность и высказали свое мнение и проголосовали в опросе.
Результаты опроса показывают, сто сервис при покупке мебели важен.
Вместе с тем, те же результаты опроса (более 9000 просмотров) показывают, что процент проголосовавших из всех посетивших данную тему очень низок. Почему же люди не спешат высказывать свое мнение? Не проявляют свою активность, так, как, например, при написании жалоб и негативных отзывов?
Обращаюсь ко всем форумчанам, пожалуйста, проголосуйте в данном опросе. Каждый голос очень важен. Мебельные компании посещают данный форум. И результаты опроса помогут, кому-то из них стать немного лучше, ближе к потребителю.
Сервис это хорошо, но по умеренной цене - Да!
С другой стороны, упоминание о дополнительном сервисе за деньги - отпугивает покупателей. Не всех, разумеется.
Но, безусловно, бесплатный сервис всегда привлекает дополнительных покупателей любых категорий. Больше покупателей - больше продаж. А, значит, покрытие расходов за бесплатный сервис!
Покупатели уже привыкли к этому, как к неотъемлемой части обслуживания и принимают это как само собой разумеющееся.
Сервис это хорошо, но по умеренной цене - Да!
С другой стороны, упоминание о дополнительном сервисе за деньги - отпугивает покупателей. Не всех, разумеется.
Но, безусловно, бесплатный сервис всегда привлекает дополнительных покупателей любых категорий. Больше покупателей - больше продаж. А, значит, покрытие расходов за бесплатный сервис!
Покупатели уже привыкли к этому, как к неотъемлемой части обслуживания и принимают это как само собой разумеющееся.
Спасибо Den за Ваше мнение. Точно привыкли к бесплатному сервису, к сожалению. Только, почему-то некоторые недовольны когда, например, мебель привозят в три часа ночи.
Но радует, что не у всех покупателей есть эти вредные привычки:) Некоторые от них избавляются и предложению продавцов "бесплатно" удивляются: "Почему бесплатно? Я что нуждаюсь?";)
Vanillka
08.03.2015, 03:00
Сервис должен предлагаться обязательно: доставка-подьем-сборка. а согласится ли покупатель или решит сэкономить, это уже его личное дело)
bravomaster
12.04.2015, 16:58
Можно навязать сервис в обязательном порядке, но как это отразится на ваших продажах, сможете конкурировать? Одно дело мебель за 5000$, другое дело за 300$. Последним , я думаю, сервис не очень нужен будет :)
Можно навязать сервис в обязательном порядке, но как это отразится на ваших продажах, сможете конкурировать? Одно дело мебель за 5000$, другое дело за 300$. Последним , я думаю, сервис не очень нужен будет :)
На продажах отразилось очень просто. Больше стало клиентов за 5000$.
Слово навязать наверное не совсем корректное. Но настоятельно рекомендовать сервис стоит. Призываю компании обслуживать всех своих покупателей на достойном уровне, не только обеспечивать мебелью, но и приносить людям радость.
sergey_design
08.09.2015, 00:27
На продажах отразилось очень просто. Больше стало клиентов за 5000$.
Слово навязать наверное не совсем корректное. Но настоятельно рекомендовать сервис стоит. Призываю компании обслуживать всех своих покупателей на достойном уровне, не только обеспечивать мебелью, но и приносить людям радость.
Плюсанусь. Ведь любое изделие на заказ это не только купля-продажа, но и транспортные/монтажные услуги. Как можно говорить о хорошем результате, если составная часть услуг будет передана третьим лицам, которых обязывают за стандартную таксу, обслуживать разного рода проекты (выполнять разный объём работ). "Бесплатный сервис" - понятие относительное :), зачастую в итоге оказывающееся очередным рекламным надувательством.
Русалина
06.09.2017, 11:13
не смогу с вами согласится(
henriettauf11
19.05.2022, 02:06
Free Porn Pictures and Best HD Sex Photos
http://aspenhill.jonnypokerporn.lexixxx.com/?jasmin
real fucking porn bizzare youtube porn ugley girls grateful porn tube wife deep throat porn japanese elder porn
henriettauf11
22.05.2022, 04:10
New sexy website is available on the web
http://midfieldtruck.porn.topanasex.com/?jaiden
yawn porn homemade group porn best quality hd porn hot milf moms free porn movie free shemale porn video clips
henriettauf11
31.08.2022, 06:19
Free Porn Pictures and Best HD Sex Photos
http://archbaldfathugegirlporn.sexjanet.com/?judith
porn thumbs grandma classic porn 70 s movies erotic fantasy porn ital porn mobile wave ho beach porn
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot