Звукоизоляция детской

[Swompy]

Сообщение от Richi

Вы меня пугаете... То есть получается мы напрасно этот Соноплат установили?

Ну конечно зря! Эти панели никакого результата вам не дудут. Скорее всего вы не использовали никаких звукопоглощающих материалов, а просто прикрутили их к стенам, в таком случае это выброшенные на ветер деньги.
Панели начинают работать, только на относе от стены с заполнением мин. ватой или другим поглотителем. Хотя даже в этом случае разумнее использовать дополнительный лист ГВЛ в обшивке (который не боится воды). Сэкономите деньги.

[Vladibor]

Сообщение от Swompy

Ну конечно зря! Эти панели никакого результата вам не дудут. Скорее всего вы не использовали никаких звукопоглощающих материалов, а просто прикрутили их к стенам, в таком случае это выброшенные на ветер деньги.
Панели начинают работать, только на относе от стены с заполнением мин. ватой или другим поглотителем. Хотя даже в этом случае разумнее использовать дополнительный лист ГВЛ в обшивке (который не боится воды). Сэкономите деньги.

Это ваше мнение. А вот мнение производителя, которое в данном случае более авторитетно чем ваше.

Сообщение от http://www.sonoplat.ru/texts.php?page=montazg

Существует много технологических приёмов крепления к поверхностям стен различных облицовок.

Одним из наиболее простых и недорогих способов является крепление с помощью клея.

Сначала к стене приклеивают панели звукоизолирующей системы СоноПлат® (SonoPlat®), а затем к ним также с помощью клея крепят листы гипсокартона.

Есть и чертёжик, который проясняет
ситуёвину с "прикрутить к стенке".
Как видно к стенке надо не прикрутить
а приклеить, что традиционно для
акустических защит.



Схема обшивки «СоноПлат® + ГКЛ»

1. Изолируемая стена (перегородка);
2. Клей; 3. Панель звукоизоляции
СоноПлат® (SonoPlat®);
4. Стык панелей звукоизоляции
СоноПлат® (SonoPlat®);
5. ГКЛ толщ. 12,5 мм.

Никаких традиционных минеральных наполнителей, уменьшающих объём комнаты не надо. Но само-собой разумеется не следует в такую стенку засверливаться или что-то забивать.

[Swompy]

Vladibor, странно: вы вроде бы модератор, а пишете ерунду.
Попробуйте для начала разобраться хоть немножно в физике происходящих процессов!) Для начала поищите "закон массы", так эту формулу в интернете обычно называют.
Для увеличения звокуизоляции однослойной конструкции (существующая стена) на 6 дб, массу перегородки нужно увеличить вдвое.
Сравните массу существующей стены (даже со слабой изоляцией) и массу панелей! Одна панель СоноПлат имеет размеры 600х1200 мм и имеет массу всего 13 кг..О чем вы тут говорите вообще?? Это ничтожная масса по сравнению с массой стены.
Как раз мое мнение тут авторитетно, потому что я, похоже, единственный на этом форуме кто разбирается в акустике!
Пприклеить или прикрутить значения не имеет никакого!
Еще раз: эффективная звукоизоляция возможно только при комбинировании звукопоглощающих и звукоизоляционных материалов. Эти панели будут работать только если между ними и стеной будет проложены поглощающие звук материалы. Впрочем, панели можно слегкостью заменить листами ГВЛ/ГКЛ, так я уже писал. Выйдет гораздо дешевле.

[Vladibor]

Сообщение от Swompy

Vladibor, странно: вы вроде бы модератор, а пишете ерунду.

Для начала. Где Я НАПИСАЛ ЕРУНДУ? Ткните, плиз.

[Swompy]

Например это: "Как видно к стенке надо не прикрутить
а приклеить, что традиционно для
акустических защит." вы это откуда взяли вообще?

Или:
"мнение производителя, которое в данном случае более авторитетно чем ваше."
Я даже в первом посте аргументированно отписал. Всем понятно, что большинство производителей просто торгаши и им важно только продать. Вот и получаются сверхтонкая звукоизоляция, акустический клей, звукоизоляционные обои и т.д. и т.п. И у каждого такого товара сумасшедшие показатели по звукоизоляции. А потом люди удивляются, почему эффект нулевой!=)

[Vladibor]

Сообщение от Swompy

Например это: "Как видно к стенке надо не прикрутить
а приклеить, что традиционно для
акустических защит." вы это откуда взяли вообще?

Из строительно-ремонтной практики:

Сообщение от http://zona-postroyki.ru/dveri/zvukoizolyaciya-mezhkomnatnoj-dveri.html

После того как все материалы куплены, можно приступать непосредственно к звукоизоляции межкомнатной двери. Для начала необходимо определиться, с какой стороны двери находится источник шума. Далее на эту сторону двери нужно будет приклеить звукоизолирующие плиты (обязательно необходимо приклеивать их впритык).

Сообщение от http://zvukstop.ru/zvukoizolyaciya_sten.html

Если нет желания применять минплиту, то для заполнения межпрофильного пространства можно применить сложенный в 2-3 раза ТермоЗвукоИзол. На все лицевые поверхности профиля, «смотрящие» в сторону помещения, потолка, пола и соседних стен, перед монтажом приклеиваются полосы, вырезанные из мембраны Тексаунд 70. После этого, на профиль крепится лист ГКЛ или ГВЛ. Завершает систему монтаж листов гипсокартона с предварительно наклеенным на него вторым слоем материала Тексаунд 70

Сообщение от http://www.eremont.ru/enc/materials/teploisolation/noise.html

Наклеивая панели, вы избегает появления, так называемых шумовых мостиков.

Таковы рекомендации, за состоятельность которых "торгаши" несут ответственность, в отличие от вас с вашим оценочным "законом массы".

Сообщение от Swompy

Всем понятно, что большинство производителей просто торгаши и им важно только продать.

Будем покупать у физиков-академиков? Вот у вас например? А Вашим дипломом можно поинтересоваться?

[Swompy]

Моим можно. Я закончил кафедру акустику физфака МГУ.
А вот вы ссылаетесь на сомнительные ресурсы, которые написаны делетантами.

Приведенный пример к нашей ситуации не относится. Звукоизоляция двери отличается от звукоизоляции стен. И вообще засовывать в дверь поглотитель не самое эффективное решение. Гораздо эффективнее заказать массивную дверь (полнотелую) и обеспечить ее плотное примыкание к коробу. Лучше всего подходит D-образные резиновый уплотнитель.

Звукопоглощающие материалы не нужно приклиевать к стенам. Ноаборот нужно оставлять воздушный промежуток 10-15 мм; Тем самым увеличивается поглощение на низких частотах. Можем поговорить про волновые сопротивления материалов..

Тексаунд вообще тут некорректно обсуждать - это демпфирующая мембрана, которую имеет слысл применять только в случае больших уровней звукового давления в помещении (например в комнатах прослушивания стерео, либо в домашних кинотеатрах), где важно задемпфировать слои общивки, чтобы они не переизлучали звук обратно в помещение.

[Vladibor]

Сообщение от Swompy

Я закончил кафедру акустику физфака МГУ.

Я пока-ещё нет. Склоняю голову перед авторитетом.

Сообщение от Swompy

Звукопоглощающие материалы не нужно приклиевать к стенам. Ноаборот нужно оставлять воздушный промежуток 10-15 мм; Тем самым увеличивается поглощение на низких частотах. Можем поговорить про волновые сопротивления материалов..
...
А вот вы ссылаетесь на сомнительные ресурсы, которые написаны делетантами.

Быть может это Вам неприятно, но всё это как-то работает. Даёт какой-то эффект достаточный чтобы люди считали свои деньги отбитыми. Примите во внимание и уровень строителей. Если дать задание подвесить мягий поглотитель в 1-1,5 см от стены (кривизна которой сама по-себе может быть эдак 3-5 см. (!!))... да вслед вам покрутят пальцем у виска! Строители накупят стальных каркасов, создающих акустическую связь, и идея с воздушной прослойкой превратится в утолщение защиты со сниженным защитным эффектом. Поэтому сейчас на прямо стены наклеиваются всякие листовые ватные материалы и дело с концом. Быть может этот метод не выдерживает критики выпускника кафедры акустики, но он относительно удовлетворительно служит поставленной цели.

Сообщение от Swompy

Приведенный пример к нашей ситуации не относится. Звукоизоляция двери отличается от звукоизоляции стен. И вообще засовывать в дверь поглотитель не самое эффективное решение. Гораздо эффективнее заказать массивную дверь (полнотелую) и обеспечить ее плотное примыкание к коробу. Лучше всего подходит D-образные резиновый уплотнитель.

Понятно, что Вы не дилетант в акустике, и эта рекомендация заслуживает пристального внимания. Однако в офисах с их гипсокартонными стенами массивную дверь можно установить только как наружную. А межкомнатная массивная дверь без специального крепежа однажды вылетит с косяком вместе, или ГКЛ вокруг потрескается. Поэтому в лёгкую дверь напихивают лёгкой ваты и - салют пионерам! Конечно и D-образные уплотнения по периметру не помешают, но как уборщице пылесос катать? Типа через порог? Тогда нанимай бодибилдера, поскольку тётка скоро забастует, потребует надбавки.

Сообщение от Swompy

Тексаунд вообще тут некорректно обсуждать

Некорректно - не будем. Но клей сейчас в ходу и в моде, а тонкие воздушные зазоры - строители если и возьмутся, то напортачат. Поэтому воздушная прослойка вещь, но уж больно квартиры у нас малы, чтобы все эти утолщения потянуть. Тут лекарство хуже болезни. Наплевать на низкочастотную составляющую, главное жить уже можно. Вот и остаётся клей как традиция.

[Владимир Иванович]

Сообщение от Swompy

подходит D-образные резиновый уплотнитель.

Где можно приобрести этот уплотнитель и как он выглядит? есть ли фото или ссылки на сайт, где я смогу найти всю информацию по этому уплотнителю?

[Swompy]

https://www.google.ru/search?q=d-%D0...hrome&ie=UTF-8