Вернуться   Форум о мебели на MnogoMebel.ru > Главная категория > Дискуссионный клуб (ДК)

Обновить Обьявления
Всего объявлений 1




 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2009, 15:03   #1
Admin
Администратор
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 101 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 30
Admin отключил(а) отображение уровня репутации
Восклицание Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Мы попытаемся понять, что является обманом и каковы его признаки. Мы не всегда можем со 100% уверенностью выявить обман, поэтому желательно выработать список признаков и приемов, характеризующий честных и нечестных продавцов.

Задача: Создать список параметров, относящихся к деятельности честных и нечестных участников мебельного рынка. Обсудить и выявить основные приемы, с помощью которых происходит скрытый обман - нечестные уловки, противозаконные «шалости» в мебельной сфере (B2B и B2C) и т.д.
__________________
МногоМебель.ру
http://www.mnogomebel.ru
Много мебели не бывает!

Последний раз редактировалось Admin; 11.08.2009 в 16:16.
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 00:46   #2
Pool
неактивный пользователь
 
Аватар для Pool
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
Pool сделал(а) немного плохих вещей в прошломPool сделал(а) немного плохих вещей в прошломPool сделал(а) немного плохих вещей в прошлом
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Раскрытие этой темы потянет на пухленькую книжонку.
Разве что, наиболее циничные и вопиющие случаи можно обсуждать.
И здесь, в нашем форуме, и не только, масса тому примеров.
Общие признаки - хрестоматийны. И на мой взгляд, негатив (наравне с позитивом) заложен природой человечесого существа.
Поэтому для себя я давно сделал вывод, что жить каждому придется в той среде, какая есть вокруг нас. А мы можем только приспособиться жить и выживать. У всех получается по разному.
__________________
.
.
..............................Павел
~~~~~ ~~~~~ ~~~~~
~~ ~~~~~ ~~~~~ ~~
Pool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 11:39   #3
Admin
Администратор
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 101 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 30
Admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Согласен что тема большая .
Что скажете насчет оформления раздела, насколько понятно будет для посетителей, на Ваш взгляд? И насколько жизеспособна сама идея?

p.s. среду к сожалению вокруг нас мы не изменим, но можем изменить наши понятия о ней, через дополнительные знания. Вот в этом и задача обсуждения - предостеречь посетителей от проявлений агрессивной среды . И желательно чтобы инф. была структурирована для легкости восприятия
__________________
МногоМебель.ру
http://www.mnogomebel.ru
Много мебели не бывает!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 12:52   #4
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3037
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Идея замечательная. Много времени требует. Помогите растянуть сутки, пожалуйста
Именно сама среда и побудила к рождению данной темы. Понятно, что каких то универсальных правил создать вряд ли получится, но процесс создания бузусловно принесет свои плоды. Есть такие книжки как выжить в экстримальных условиях, если я правильно понимаю, что-то подобное и должно получиться.
Извините, маленькое отступление.
Представила себе компьютерную игру ("Пособие по покупке мебели в экстримальных условиях") Приходит покупатель в салон, а со всех сторон на него со стрелялками и дизайнер, и производитель, и чел по доставке и сборщик. И только в том случае когда покупатель со всеми "рассправится", он становится счастливым обладателем своей покупки. Играть лучше начинать с детских лет.
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 14:21   #5
Rush
неактивный пользователь
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: живу
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Rush Немного в теме
Отправить сообщение для Rush с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Цитата:
Сообщение от Додель Посмотреть сообщение
...Представила себе компьютерную игру ("Пособие по покупке мебели в экстримальных условиях") Приходит покупатель в салон, а со всех сторон на него со стрелялками и дизайнер, и производитель, и чел по доставке и сборщик. И только в том случае когда покупатель со всеми "рассправится", он становится счастливым обладателем своей покупки. Играть лучше начинать с детских лет.
Правда в Ваших словах есть... На самом деле во многих салонах так и происходит. Покупая диван для дочери и объездил весь город, сравнивая и анализируя, отмахиваясь от назойливых продавцов, пытающихся мне "впарить" некачественный товар. В итоге купил то что хотел и вот уже как 7 лет стоит (заменил только поролон в подушках..).

Наверное есть смысл здесь описать качественную или некачественную мебель. Чтоб потребитель знал на что в первую очередь обратить внимание.
__________________
[URL="http://www.mnogomebel.ru/redir.php?go=http://sborka.ho-sting.ru"]Все о мебели в УФЕ[/URL] Форум, обзоры, новости :)
Rush вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Додель (20.08.2009)
Старый 20.08.2009, 15:10   #6
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3037
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Цитата:
Сообщение от Rush Посмотреть сообщение
Правда в Ваших словах есть... На самом деле во многих салонах так и происходит. Покупая диван для дочери и объездил весь город, сравнивая и анализируя, отмахиваясь от назойливых продавцов, пытающихся мне "впарить" некачественный товар. В итоге купил то что хотел и вот уже как 7 лет стоит (заменил только поролон в подушках..).

Наверное есть смысл здесь описать качественную или некачественную мебель. Чтоб потребитель знал на что в первую очередь обратить внимание.
Rush, а могли бы Вы на форуме поделиться вашим опытом покупки мебели.
Что вас настораживало и что становилось причиной отказа покупать у пытающихся Вам "впарить"? Каким образом, как именно те у которых вы не стали покупать пытались "впарить" (обмануть)? Какие приемы "впаривания" (обмана) они на Ваш взгляд применяли?
На что вы обращали внимание при выборе качественной мебели?
Какие ваши действия, на ваш взгляд, привели вас к желаемому результату (удачной покупке)?
Участникам форума было бы очень интересно и полезно ваше мнение на данную тему, тем более, что вы вышли из "игры" победителем
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 15:39   #7
Rush
неактивный пользователь
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: живу
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Rush Немного в теме
Отправить сообщение для Rush с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Могу..
Задача: качественный диван за разумные деньги (т.е. недорого).

1. Качественный диван должен иметь хороший механизм раскладывания (в данном случае система выдвижения все остальные системы дороже, кроме книжки)
2. Качественная обивка
3. Материалы из которых изготовлен каркас

На что нужно обратить внимание в первую очередь. Попросите продавца показать "внутренности" дивана. Некачественнуя мягкую мебель изготавливают с применением обыкновенных досок и гвоздей (и это 21 веке!!!) Причем часто даже пиломатериал некачественен (гнилые доски) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ ТАКУЮ МЕБЕЛЬ !!!. Хороший производитель в недорогой мебели использует фанеру 9-11 мм. Пиломатериалы (доски, бруски) лишь как усиление каркаса. Если увидите хоть один гвоздь - НЕ ПОКУПАЙТЕ !!!. Такая мебель изготавливается кустарным способом и прослужит не более одного года.

Обивка - материал должен быть плотным и качественным. Поролон - цельным, а не кусками. Если присутствуют дополнительные подушки - они должны быть на замках-молниях (для замены поролона).
Особое внимание обратите на ножки, как прикручены, какие, какой вес выдерживают. Не стесняйтесь задавать вопросы продавцу, если продавец уверен в своем товаре, он радостью на все ответит и покажет. Во многих салонах даже есть диван в разрезе

Механизм выдвижения должен работать четко, нигде не западать, заедать, не должно быть никаких заусенцов и тд.

Это о качестве. Теперь о "впаривании"

Не ведитесь на слова -лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Не стесняйтесь спрашивать, пусть показывают и расказывают. Во первых это их работа, во вторых Вы покупаете для себя и не на один день.

Не ведитесь на слова "мы используем качественные комплектующие" лучше смотреть на эти комплектующие и как они работают. Если Вам продавец говорит, что использованы импортные комплектующие - спросите какие и не поленитесь найти их в интернете. По моему лучше потратить пару тройку дней, но купить хорошую мебель, чем второпях неизвестно что. И да..не покупайте мягкую мебель через интернет, если не уверены в производителе.
__________________
[URL="http://www.mnogomebel.ru/redir.php?go=http://sborka.ho-sting.ru"]Все о мебели в УФЕ[/URL] Форум, обзоры, новости :)

Последний раз редактировалось Rush; 21.08.2009 в 09:17.
Rush вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Admin (20.08.2009), Linna (19.01.2013), Vladibor (31.08.2009)
Старый 31.08.2009, 19:31   #8
Irena
неактивный пользователь
 
Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 130
Irena Немного в теме
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Обман продавца нужно улавливать с первых его слов. Обращать внимание следует, как держится продавец(уверенно/неуверенно) Можно для проверки задавать простые вопросы, на которые вы прекрасно знаете ответ, а продавец не всегда. Но это не должно перерастать в навязчивую идею, как бы скорее подловить человека на обмане. Просто общайтесь. Замечайте, смотрит ли в глаза, не скрещены ли его руки. Поверьте, на сегодняшний день мало профессиональных "продавцов-психологов", способных прям слету обмануть любого. По большей части это мальчики-девочки-студенты, чаще всего скромнее обычного. Поэтому раскусить таких не составит труда. Задавайте как можно больше вопросов. Пусть продавец поговорит. А вы понаблюдайте в этот момент. Главная уловка "впаривания" - когда продавец несколько раз за разговор повторяет определенную фразу ("только сегодня скидка", "сборка бесплатно" и т.д.), которая подчеркивает "достоинства" данной фирмы. Эти фразы главным образом и затуманивают разум покупателям, а особенно тем, которые сами смутно понимают, что хотели купить в итоге.
__________________
Ирина:)
Irena вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Admin (31.08.2009)
Старый 08.09.2009, 12:57   #9
Admin
Администратор
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 101 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 30
Admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Благодаря уважаемому Vladibor, еще немного света прольем на возможные признаки обмана. Первичное размещение сообщения здесь


Цитата:
Рекомендация по форме договора - НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ
НЕ ЗАКЛЮЧАЙТЕ ДОГОВОРЫ В ФОРМЕ АГЕНТИРОВАНИЯ (агентские
договоры). Такая форма договора явно и однозначно свидетельствует
1. О желании фирмы уклониться от ответственности.
2. О намерении нарушить ваши права.
3. О недобросовестности данной организации и о ненадежности ее партнеров.

В том же плане - НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ на 100% ПРЕДОПЛАТУ ПО
ЛЮБЫМ ДОГОВОРАМ РАБОТ (УСЛУГ). Максимум - 50%.

Самый эффективный способ борьбы с "агентами" - при нарушении ваших прав
(если уже не уплатили 100% предоплаты...) - удержание оставшейся суммы по
договору до тех пор, пока не устранять все недостатки. Если при этом будет
затяжка времени - требуйте в претензионном (письменном) порядке уменьшить
цену заказа на всю или часть суммы, которую вы еще не уплатили. Будут
угрожать судом - без боязни соглашайтесь, если иск к вам предъявят - сразу
заявляйте встречный иск за просрочку, убытки, моральный вред.
Хороший совет дал Морозов Павел Яковлевич (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=69)
Как известно, именно агентский договор и был успешно оспорен в суде
__________________
МногоМебель.ру
http://www.mnogomebel.ru
Много мебели не бывает!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 13:09   #10
Владимир Иванович
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Признаки обмана. Как отличить честного от нечестного продавца (партнера)?

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Благодаря уважаемому Vladibor, еще немного света прольем на возможные признаки обмана. Первичное размещение сообщения здесь


Цитата:
Рекомендация по форме договора - НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ
НЕ ЗАКЛЮЧАЙТЕ ДОГОВОРЫ В ФОРМЕ АГЕНТИРОВАНИЯ (агентские
договоры). Такая форма договора явно и однозначно свидетельствует
1. О желании фирмы уклониться от ответственности.
2. О намерении нарушить ваши права.
3. О недобросовестности данной организации и о ненадежности ее партнеров.

В том же плане - НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ на 100% ПРЕДОПЛАТУ ПО
ЛЮБЫМ ДОГОВОРАМ РАБОТ (УСЛУГ). Максимум - 50%.

Самый эффективный способ борьбы с "агентами" - при нарушении ваших прав
(если уже не уплатили 100% предоплаты...) - удержание оставшейся суммы по
договору до тех пор, пока не устранять все недостатки. Если при этом будет
затяжка времени - требуйте в претензионном (письменном) порядке уменьшить
цену заказа на всю или часть суммы...
Дело в том, что многие фирмы не устанавливают мебель до тех пор, пока не будет уплачена вся сумма. т. е. 100%
Поэтому говорить об устранении недостатков еще не установленной мебели рановато. В таких случаях удерживать оплату оставшихся 50 % чревато торможением выполнения вашего заказа. Если уж человек заключил подобный договор - что ж, флаг ему в руки. ничего не остается заплатить всю сумму, а потом уж искать недостатки. возможно, их не будет вовсе.
А если уж говорить прямо - Товарищи! Ч И Т А Й Т Е внимательно то, что вы подписываете!! Если вас что-то смущает, пусть даже самая малость, не стоит обращаться в такие фирмы! Поберегите нервы, время и деньги!
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles