Вернуться   Форум о мебели на MnogoMebel.ru > Главная категория > Дискуссионный клуб (ДК)

Обновить Обьявления
Всего объявлений 1




 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2010, 18:02   #11
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 395 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 3889
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Ответ: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Госпошлина - да, а вот "бремя доказывания лежит исключительно на продавце" - это неправда. Нет такого норматива, и не слышал от других, чтобы это было так. Наоборот норма ГПК РФ (ст.56) Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Последний раз редактировалось Vladibor; 14.07.2010 в 13:23.
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:13   #12
Admin
Администратор
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 101 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 30
Admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Цитата:
Сообщение от Генеральный директор ООО "АРМАДИ" Посмотреть сообщение
...К большому сожалению при повторном обращении в Нашу компанию, Вашей целью было не приобретение мебели, а обогащение, мне жаль что Вы решили таким способом зарабатывать себе на жизнь,наверное сказался "кризис", но это Ваш выбор и у Вас не плохо это получилось с помощью наших бывших "нечестных" сотрудников....
А что касательно судебных тяжб, то Вы опять же намеренно забыли уполянуть о заключенном мировом соглашении между сторонами. Неизвестно, кто еще выиграл, а кто проиграл в данном вопросе, время расставит все на свои места...
Интересная картина получается. В ответе ген. директора Армади нет ни слова по поводу обоснованности претензий (хотя их целый список).
Уточните - все сказанное покупателем является неправдой и выдумкой, так? Или не все? И Вы считаете, что все затеяно только для получения денег? (странно конечно, у нас не Америка, сильно не обогатишься по таким искам, если неправ - аргументируйте пож-та)

P.S. по поводу несовершенства законов, следствия и судопроизводства - интересный комментарий (09.03.10 19:39 Автор: Елена)

Выдержка "что в возбуждении дела отказано в связи с тем, что (цитирую дословно!)"следователю не удалось поговорить с владельцем ООО "Мир мебели" и невозможно в связи с этим доказать его злой умысел"."
__________________
МногоМебель.ру
http://www.mnogomebel.ru
Много мебели не бывает!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alice (08.09.2010)
Старый 11.03.2010, 18:23   #13
Admin
Администратор
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 101 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 30
Admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Цитата:
Сообщение от GSvetlana Посмотреть сообщение
...Я также могу предоставить (кому интересно) все документы, письма, заявления, которые были получены/отправлены, с помощью которых все встанет ясно, кто прав, а кто нет, кто недобросовестный в данном случае: потребитель или компания...
Ситуация представляется запутанной. Возможно, с документами будет несколько проще понять суть взаимных претензий.
Буду благодарен за предоставления фактических материалов (сканы документов). Можете выслать на адрес info@mnogomebel.ru.
Также, отметьте пож-та, что можно выложить в открытый доступ (мы удалим все Ваши персональные контактные данные).
__________________
МногоМебель.ру
http://www.mnogomebel.ru
Много мебели не бывает!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:28   #14
Генеральный директор ООО "АРМАДИ"
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Светлана, еще раз Добрый день!
Я дала Вам исчертывающий ответ на все Ваши возражения, я понимаю ваше недовольство, вы все еще не удовлетворены, т.к. сумма вышего иска не удовлетварена в полном обьъеме и ваш гнев понятен. Давай те перестанем переходить на личности, это точно не красит нас обеих, поэтому если Вы хотите мне что то лично сказать, телефоны вы знаете.
С Уважением,
Генеральный директор ООО "Армади"
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:49   #15
Генеральный директор ООО "АРМАДИ"
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Ситуация очень проста и в тоже время очень серьезна. В нашей компании трудился "чудо юрист", который в полном объеме получал зарплату и все благи , отработав не долго всего 2 месяца, написав заявление по собственному желанию,"чудо юрист" полностью приватизировал клиентскую базу и созвонившись с проблемными клиентами договорился посудится с нами. Вот пожалуй и все. Светлана, одна из его клиентов. Нам повезло, и таких клиентов оказалось немного, поэтому весь этот кошмар скоро для нас закончится.
Я написала свое сообщение в этой теме в декабре месяце, но ни кто не отреагировал. Поэтому сама набиваю свои шишки.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 19:11   #16
Admin
Администратор
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 101 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 30
Admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Цитата:
Сообщение от Генеральный директор ООО "АРМАДИ" Посмотреть сообщение
Ситуация очень проста и в тоже время очень серьезна. В нашей компании трудился "чудо юрист"...полностью приватизировал клиентскую базу и созвонившись с проблемными клиентами договорился посудится с нами. Вот пожалуй и все. Светлана, одна из его клиентов...
Ситуация немного проясняется. Но главный момент так и остался под завесой. Насколько изначально справедливы и обоснованны жалобы Светланы?
Если Ваша компания допустила ошибки в работе, и не захотела сразу исправлять, то какой здесь экстремизм? На мой взгляд отстаивание своих прав, не более.

Если ошибок не было или они надуманные, то ситуация разворачивается на 180 градусов. Можете пояснить?
__________________
МногоМебель.ру
http://www.mnogomebel.ru
Много мебели не бывает!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 15:41   #17
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 395 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 3889
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Цитата:
Сообщение от Генеральный директор ООО "АРМАДИ" Посмотреть сообщение
...В нашей компании трудился "чудо юрист"...полностью приватизировал клиентскую базу и созвонившись с проблемными клиентами договорился посудиться с нами
Отсюда кадровые выводы. Не надо давать новому работнику доступ к критическим данным. Берите с работников расписку о неразглашении и неиспользовании в личных интересах сведений из разряда коммерческой тайны (клиентская база в т.ч.). Используйте премиальную систему, выплачивая крупную сумму с отсрочкой на полгода, скажем. Тогда нарушение коммерческой тайны будет поводом для лишения Вашего юриста крупной суммы.
Но это в будущем. А в настоящем ничего другого не остаётся, как быстро выполнить решение суда, и тем закрыть возникшую полемику.

Последний раз редактировалось Vladibor; 14.07.2010 в 13:24.
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 16:28   #18
Генеральный директор ООО "АРМАДИ"
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Еще раз спасибо, за все комментарии. Я думаю тема раскрыта в полном объеме.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 16:47   #19
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3038
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Re: Ответ: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Госпошлина - да, а вот "бремя доказывания лежит исключительно на продавце" - это неправда. Нет такого норматива, и не слышал от других, чтобы это было так. Наоборот норма ГПК РФ (ст.56) Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Так уж и не правда? Правильно заметили "если иное не предусмотрено федеральным законом"
Если интересно то вот:
Из постановления пленума Верховного суда РФ «О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ» от 29.09.1994 N 7 (ред. от 11.05.2007)
"Необходимо иметь в виду, что по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (п. 4 ст. 13, п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 28 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"). Исключение составляют случаи продажи товара (выполнения услуги) ненадлежащего качества, когда распределение бремени доказывания зависит от того, был ли установлен на товар (работу, услугу) гарантийный срок, а также от времени обнаружения недостатков (п. 6 ст. 18, п. п. 5, 6 ст. 19, п. п. 4, 5, 6 ст. 29 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей").
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 21.11.2000 N 32, от 06.02.2007 N 6)
В тех случаях, когда сторона в силу объективных причин (например, тяжелая болезнь, отдаленность места жительства и плохое транспортное сообщение) испытывает затруднения в сборе необходимых доказательств, суд оказывает ей помощь в представлении тех или иных документов, истребуя их от соответствующих лиц."
И соответственно пункты упомянутого Закона

п4 ст13 Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.

п5 ст14 Изготовитель (исполнитель, продавец) освобождается от ответственности, если докажет, что вред причинен вследствие непреодолимой силы или нарушения потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы, услуги).

П6ст28 Требования потребителя, установленные пунктом 1 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если исполнитель докажет, что нарушение сроков выполнения работы (оказания услуги) произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 16:56   #20
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3038
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Re: Недобросовестный потребитель, потребительский экстремизм,

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Отсюда кадровые выводы. Не надо давать новому работнику доступ к критическим данным.
Спорное утверждение. Новому работнику может и не надо, только если он не юрист. Юриста приглашают в том числе и с целью разруливания подобных ситуаций.
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles