Вернуться   Форум о мебели на MnogoMebel.ru > Главная категория > Офисная мебель

Обновить Обьявления
Всего объявлений 1




 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2013, 08:56   #31
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 395 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 3905
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
Плохо Re: «Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк

Цитата:
Закон РФ "О защите прав потребителей" (закон о правах потребителя) от 07.02.1992 N 2300-1
Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара
...
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
Цитата:
ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)
....
8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)




Цитата:
Сообщение от Мебельный жук Посмотреть сообщение
По поводу "клиент может вернуть продукцию в течение семи дней просто потому, что она не оправдала его ожидания" - читайте выше, уже все объяснили. Мебель входит в перечень продукции, которую при надлежащем качестве (т.е. при отсутствии брака) вернуть нельзя.
Мне интересно не то что кто-то сказал, а что вы об этом знаете. Приведите норму, которая отменяла бы п.4 ст. 26.1 Закона О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Сошлётесь на ПП 55 от 19.01.1998 с его Перечнем товаров не подлежащих возврату? Действительно относительно возврата мебели в магазин, там написано, что бытовая (не офисная!) мебель включена в перечень товаров, которые не подлежат возврату при соответствии условиям качества. Однако это ограничение включено в контекст ст. 25 ЗоЗПП, где рассматривается традиционный способ продажи, при котором покупатель имеет возможность ознакомиться с товаром. Если же мебель была приобретена дистанционным способом, потребитель вправе в течение 7 дней с момента передачи товара отказаться и требовать от продавца возврата денег за мебель (п. 4 ст. 26.1 ЗоЗПП). Конечно при этом должен сохраняться "товарный вид", проще мебель должна остаться в неповреждённой упаковке. Это трудновыполнимо, но если всё-же упаковка не повреждена шанс вернуть мебель остаётся, поскольку продажа дистанционная. Что правда тоже ещё надо уметь доказать, ведь продавцы дистанционную продажу пытаются оформлять как обычную в салоне. Но определённый шанс есть, просто Вы не в курсе.

А допустим барная, офисная и школьная (ученическая) мебель Перечнем не охватывается. Значит по ней и спор о возврате возникать не должен. Более того он не должен возникать при любом способе продажи, если только в сертификате не написано "бытовая".

Цитата:
Сообщение от Мебельный жук Посмотреть сообщение
Я отнюдь не против дистанционной торговли
Ой спасибо, а я уж было испужалси!
Цитата:
Сообщение от Мебельный жук Посмотреть сообщение
но я считаю что для продажи мебели обязательно должен быть салон с выставочными образцами
ВЫ считаете?? А мужики-то в правительстве знают?
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gertz (14.03.2013), travma (25.03.2013), плохой пример (23.03.2013)
Старый 13.03.2013, 15:10   #32
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3054
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Re: «Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк

Цитата:
Сообщение от Мебельный жук Посмотреть сообщение
Я отнюдь не против дистанционной торговли, но я считаю что для продажи мебели обязательно должен быть салон с выставочными образцами, а уже потом инет-магазин и все остальное.
А все ли покупатели мебели так считают?
Нет не все. Покупателей, которым салон для покупки мебели не нужен, становится все больше. И то, что дистанционная торговля набирает обороты тому подтверждение.
Почему так происходит? Попробуем понять
1. Возможности
Салон (торговля по образцам) подходит для тех, кто точно не знает что хочет.
Салон продает мебель одного-двух (реже больше) производителей. Конкретный салон дает возможность выбора только из имеющихся образцов.
Однако есть достаточно большая часть покупателей, для которых салон ограничивает возможности выбора, потому как в салонах "шаг вправо шаг влево ... нельзя"
Дистанционная торговля предоставляет потребителю более широкое поле для выбора.
- Интернет-продавец может работать со многими производителями.
- Информации о нужной мебели у интернет-продавцов порой гораздо больше, чем в салоне. Вот только не все покупатели умеют эту информацию грамотно использовать.
2. Время деньги
Что за нужда продвинутому покупателю, ехать в салон?
Чего он там не видел? Щупать, нюхать образцы?
Тратить драгоценное время на беседы с консультантами, которые пытаются впарить то, что есть, а не решить потребности покупателя.
За это время можно пол интернета перепахать и найти достойного интернет-продавца.
3. Цены
Здесь все понятно. Даже непродвинутые покупатели понимают, что за содержание салона ему придется заплатить при покупке мебели.
4. Привлечение покупателей
Все больше покупателей осуществляют поиск продавца мебели в интернете. Найдя потенциальных, в салон ехать мало, кто хочет.
И салоны это понимают и разными способами обрабатывают клиента по телефону, чтобы завлечь в салон. Например, умалчивают о цене и твердят: "приезжайте, а там уже все решим".
В то же время интернет-продавцы, развивая это новое направление торговли, для привлечения клиентов начинают включать такие стимулы, как выезд специалиста на дом к покупателю, например для замера помещения и консультаций.
5. Кто обманет. Кого выбрать.
Способ покупки не защищает покупателя от обмана.
Риски обмана есть при любом способе торговли.
Пытаться понять где эти риски выше можно только по данным статистики реальных продаж. Пока такой статистики нет.
На мой взгляд, Vladibor привел показательный пример про ВДНХ.
Все, что там было показано не означало, что это у людей было или могло бы быть в то время.
Так же и в салоне, сам факт демонстрации образцов вовсе не гарантирует, что именно такая мебель будет стоять у покупателя.
Можно нюхать, щупать и даже пробовать на зуб, но как показывают отзывы, это не спасает покупателей от обмана.
Для успешной покупки важно не как покупать, а у кого покупать. Репутация и продавца и производителя мебели имеет первостепенное значение.
6. Что имеем и что нас ждет.
Дистанционная торговля начала вытеснять салоны.
Пока это в большей степени касается стандартной серийной мебели.
Но и по дорогой мебели качественные каталоги, наличие технической информации и безукоризненная репутация производителя и продавца вполне может стать залогом успеха интернет-торговли.
Например, покупка техники через интернет стала обычным делом. Покупатель изучает в интернете характеристики товара и информацию о продавце и производителе.
А не так давно покупателю нужно было обязательно ехать в магазин смотреть и щупать телевизор.
Учитывая ритм современной жизни возможно и интернет-продажа любой мебели станет обычным делом.
А мебельные салоны будем вспоминать как ВДНХ того времени.
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
travma (25.03.2013), Vladibor (14.03.2013)
Старый 13.03.2013, 18:29   #33
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 395 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 3905
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: «Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк

По серийной мебели малых форм всё так и происходит, Додель. Чтобы обставиться "от и до" новой добротной мебелью в только что отремонтированной квартире, тут уже без ног и колёс не обойтись. Но такая апупея возникает раз в ...цать лет.
Поэтому по-мелочи и в массе покупательский поток разворачивается в интернет, жестоко-предательски игнорируя салоны.
Однако если сравнивать обороты торговли бытовой мебелью в салонах, в салонах с интернет-магазинами и в чисто виртуальных магазинах я не думаю что сейчас чистый интернет опережает по объёму выручки. В количестве посетителей, в количестве продаж -да, но не в рублях. С ростом скоростей интернета и иллюстративности сайтов картина конечно может кардинально измениться. Заодно и пробок поубавится и толкотни на парковках у ТЦ.

Последний раз редактировалось Vladibor; 13.03.2013 в 21:05.
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 01:18   #34
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1847
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: здесь Вы можете задать любые вопросы об офисной мебели

Цитата:
Мне интересно не то что кто-то сказал, а что вы об этом знаете. Приведите норму, которая отменяла бы п.4 ст. 26.1 Закона О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Сошлётесь на ПП 55 от 19.01.1998 с его Перечнем товаров не подлежащих возврату? Действительно относительно возврата мебели в магазин, там написано, что бытовая (не офисная!) мебель включена в перечень товаров, которые не подлежат возврату при соответствии условиям качества. Однако это ограничение включено в контекст ст. 25 ЗоЗПП, где рассматривается традиционный способ продажи, при котором покупатель имеет возможность ознакомиться с товаром. Если же мебель была приобретена дистанционным способом, потребитель вправе в течение 7 дней с момента передачи товара отказаться и требовать от продавца возврата денег за мебель (п. 4 ст. 26.1 ЗоЗПП). Конечно при этом должен сохраняться "товарный вид", проще мебель должна остаться в неповреждённой упаковке. Это трудновыполнимо, но если всё-же упаковка не повреждена шанс вернуть мебель остаётся, поскольку продажа дистанционная. Что правда тоже ещё надо уметь доказать, ведь продавцы дистанционную продажу пытаются оформлять как обычную в салоне. Но определённый шанс есть, просто Вы не в курсе.

А допустим барная, офисная и школьная (ученическая) мебель Перечнем не охватывается. Значит по ней и спор о возврате возникать не должен. Более того он не должен возникать при любом способе продажи, если только в сертификате не написано "бытовая".
Как на приеме у юриста побывал.
В игре без правил правила надо знать особо тщательно.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 01:38   #35
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1847
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: здесь Вы можете задать любые вопросы об офисной мебели

Цитата:
Способ покупки не защищает покупателя от обмана.
Без определенной бдительности со стороны покупателя. Поменьше беспечности, побольше внимания к мелочам, и вероятность быть обманутым снижается.
Например, на сайте оzpp существует целая тема, где люди отслеживают мошеннические торговые сайты и выкладывают эту информацию в сеть.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 01:59   #36
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1847
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: здесь Вы можете задать любые вопросы об офисной мебели

Цитата:
Приведенная Вами статья больше о дизайне. Да плохой дизайнер может испортить хорошую мебель. Как и плохой сборщик. И в каталогах мебель практически всегда выглядит лучше чем потом на месте. Но это ведь не доказывает Вашу правоту. Разрыв между картинкой и реальностью всегда будет намного больше, чем между выставочным образцом и установленной мебелью.
Вот видите, как мы по разному читаем одну и ту же информацию.
Там нет ни слова о хороших и плохих дизайнерах. Скорее там говорится, что хороший декоратор (стилист, визажист и пр. названия данной профессии, если разговор идет не о мебели) может из Золушки такую принцессу вам показать, что столкнувшись с действительностью порой удивляешься - где ж глаза мои были.
Дизайн мебели не разрабатывается девушками-продавцами. Они только проектируют. Дизайнер в мебели присутствует только один раз - когда создается модель гарнитура. А дальше уже не дизайнеры работают, а конструкторы-технологи (те, кто адаптирует те или иные элементы в конкретном проекте под нестандартные задачи помещения) проектировщики (те, кто из набора элементов в различных комбинациях, в зависимости от тех или иных потребностей клиента, создает проект) и декораторы (т.е. те, кто подбором правильного декора создают нужное впечатление от товара).
Вот последние три звена, как бы они не старались, не смогут из классического набора мебели создать стиль хай-тек.
Так что чуть аккуратнее к терминологии, без подмены понятий, и тогда, возможно, и выводы будут несколько другими, чем те, которые вы сделали для себя.
Кстати, выделенная мной цитата из Vladibor чуть ранее - это как раз пример того, что чуть более аккуратное прочтение нормативных текстов приводит к тому, что есть достаточно много вариантов в зависимости от конкретной ситуации.
Но вы, конечно, вправе иметь любое мнение по данному вопросу. Это не спор, кто кого переспорит, а просто каждая из сторон выкладывает свою точку зрения на данный вопрос.

Последний раз редактировалось gertz; 14.03.2013 в 02:36.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
travma (25.03.2013)
Старый 14.03.2013, 02:20   #37
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1847
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: здесь Вы можете задать любые вопросы об офисной мебели

А теперь возвратимся к сути разговора - НЕ БРАКОВАННЫЙ товар, если это бытовая мебель, нельзя вернуть, если через некоторое время он разонравился.

Понятно, что импульсивность своей покупки Покупатель хочет переложить на Продавца. А теперь попробуйте мне обосновать, почему Продавец должен нести эти издержки? Он изначально не благотворительная организация, а оказывает "возмездные услуги" согласно действующему законодательству РФ.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
travma (25.03.2013)
Старый 14.03.2013, 08:52   #38
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 395 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 3905
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: здесь Вы можете задать любые вопросы об офисной мебели

Цитата:
Сообщение от gertz Посмотреть сообщение
А теперь возвратимся к сути разговора - НЕ БРАКОВАННЫЙ товар, если это бытовая мебель, нельзя вернуть, если через некоторое время он разонравился.
Отмечу что "разонравился" не в ходе эксплуатации. Требование сохранения товарного вида означает для корпусной сборной мебели например, что она не вынималась из упаковки. Т.е. кроме коробок сам привезённый товар никто и не видел. Это означает в свою очередь, что покупатель позволил попользоваться своей квартирой ... как складом, а ещё и оплатит перевозку. Не так уж вольготно - а?
Где-то я читал, что покупатель надорвал упаковку и потерял право сдать свой матас обратно, хотя жёсткость ему не понравилась. Теперь возможно так, что в другой раз её повредят намерено и возьмут с покупателя расписку, что товарный вид сохранён. Ловушка! А если покупателю дадут ещё и обычную "салонную" накладную с физическим адресом салона и "салонный чек", то доказать дистанционность покупки будет невозможно как и вернуть товар без недостатков в принципе.

Цитата:
Сообщение от gertz Посмотреть сообщение
Понятно, что импульсивность своей покупки Покупатель хочет переложить на Продавца.
А теперь попробуйте мне обосновать, почему Продавец должен нести эти издержки? Он изначально не благотворительная организация, а оказывает "возмездные услуги" согласно действующему законодательству РФ.
Нынешняя реклама сама толкает на импульсивные покупки. В конце-концов что мешает продавцу на сайте предупреждать о всех сложностях и перипетиях покупательской стези, походя ругнуть продаваемый товар, привести неприглядные случаи фабричного брака? Теперь он сам попадает в расставленные им ловушки. Так что моральное обосновать право покупателя на охлаждение к дистанционно продаваемому товару несложно.

А к морали как видим добавляется правовая норма в виде статей ЗоЗПП. Кроме того есть ПРАВИЛА ПРОДАЖИ ТОВАРОВ ДИСТАНЦИОННЫМ СПОСОБОМ, утверждённые в соответствие со ст. 26.1
Ну, и понятно комментарии на ozpp.ru

Последний раз редактировалось Vladibor; 14.03.2013 в 09:09.
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gertz (18.03.2013), travma (25.03.2013), плохой пример (23.03.2013)
Старый 21.03.2013, 01:39   #39
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 395 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 3905
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: всяко-лыко в строку

Как и все фирмы мы получаем рассылку без всякого к тому желания. Вот выдержки из позавчерашнего письма приглашающего на платный семинар:
Цитата:
Приглашаем на семинар:
....
"Практическое применение Закона «О Защите прав потребителей»
в интересах предприятий, против недобросовестного потребителя
...
На семинаре участники узнают, как можно продолжать реализовывать товар все также дистанционно, но юридически менее накладно, к примеру, попадая под действие правил продажи товара по образцам. Неожиданностью для многих является то, что перечень товаров, не подлежащих возврату/обмену, к дистанционной торговле не относится! Это распространенное заблуждение приводит к тому, что в результате в спорах с потребителем продавцы занимают заведомо проигрышную позицию.
...
В одном из Перечней мебель фигурирует с оговоркой: гарнитуры и комплекты. Участники семинара получают подробные и понятные разъяснения, как буквально одно слово может облегчить или, соответственно, усложнить жизнь.

Таким образом моё мнение совпало с мнением профессионалов, дающих платные рекомендации на сей счёт.
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
travma (25.03.2013), плохой пример (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 10:19   #40
плохой пример
Заблокирован
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Moskow
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 73 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 0
плохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безграничноплохой пример Доверие безгранично
Лампочка Re: здесь Вам не ТУТ!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А с оттоком покупателей бороться с помощью качественного контента, квалифицированного консультанта и проплаченными отзывами в инете.
Сейчас количество покупателей через инет растёт по экспоненте. Поэтому можно пренебречь капризными требовательными клиентами и остаться на плаву. Это и хорошо и плохо одновременно.
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Действительно относительно возврата мебели в магазин, там написано, что бытовая (не офисная!) мебель включена в перечень товаров, которые не подлежат возврату при соответствии условиям качества. Однако это ограничение включено в контекст ст. 25 ЗоЗПП, где рассматривается традиционный способ продажи, при котором покупатель имеет возможность ознакомиться с товаром. Если же мебель была приобретена дистанционным способом, потребитель вправе в течение 7 дней с момента передачи товара отказаться и требовать от продавца возврата денег за мебель (п. 4 ст. 26.1 ЗоЗПП). Конечно при этом должен сохраняться "товарный вид", проще мебель должна остаться в неповреждённой упаковке. Это трудновыполнимо, но если всё-же упаковка не повреждена шанс вернуть мебель остаётся, поскольку продажа дистанционная. Что правда тоже ещё надо уметь доказать, ведь продавцы дистанционную продажу пытаются оформлять как обычную в салоне. Но определённый шанс есть, просто Вы не в курсе.
А допустим барная, офисная и школьная (ученическая) мебель Перечнем не охватывается. Значит по ней и спор о возврате возникать не должен. Более того он не должен возникать при любом способе продажи, если только в сертификате не написано "бытовая".
Я могу подтвердить, что продавцы через интернет прекрасно осознают риски и обязательно расставляют покупателю ловушки в части лишения его доказательной базы дистанционности покупки. За этим приходится следить самому покупателю. Причём крайне въедливо.
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Таким образом моё мнение совпало с мнением профессионалов
Прибавьте и моё мнение!

Последний раз редактировалось плохой пример; 23.03.2013 в 10:26.
плохой пример вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
travma (25.03.2013), Vladibor (23.03.2013)
Ответ


Метки
мебель для офиса, офисная мебель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles