|
30.11.2012, 20:34 | #41 | ||||
Доверие безгранично :)
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3104 |
Re: планировка кухни
Цитата:
Логично. Женщина желает себя окружить красотой, в том числе и красивой мебелью и чем жертвовать решать только ей. Цитата:
Цитата:
К сожалению, мастеров мало, не многие могут дать заказчику то, что хочет именно он. Зато многие норовят навязать заказчику то, что хотят продать, впаривая, что это модно, удобно и без этого ну никак нельзя обойтись. Цитата:
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам. Напрямую от производителя. Без наценок и скидок. http://dodele.ru/ |
||||
30.11.2012, 21:38 | #42 | ||
Доверие безгранично :)
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3104 |
Re: планировка кухни
Цитата:
Я о другом. Что требует более бережного обращения качественные фасады массив или качественные фасады пластик HPL? Я отвечу массив. Фасады массив существенно дороже пластиковых, но от этого правила эксплуатации массива не легче. Цитата:
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам. Напрямую от производителя. Без наценок и скидок. http://dodele.ru/ |
||
Пользователь сказал cпасибо: | sergey_design (02.12.2012) |
30.11.2012, 23:46 | #43 | ||
неактивный пользователь
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 47 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 1140 |
Re: планировка кухни
Цитата:
Цитата:
А тех людей, кто зашивает или экранирует радиаторы пиломатериалами, их тоже в топку? |
||
01.12.2012, 02:25 | #44 | ||
неактивный пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1897 |
Re: планировка кухни
Цитата:
Цитата:
О чем идет речь? О термостойкости материала ЛДСП. Давайте вспомним, как его производят. Ламинированное ДСП получают при облицовке ДСП пленками на бумажной основе с пропиткой меламин-формальдегидными смолами. Для ламинирования выбирают наиболее качественные и прочные ДСП с трехслойной структурой – крупные опилки во внутреннем слое, мелкие – во внешних. Ламинирование ДСП производится при температурах 120-140°С и давлении 25-28 МПа, в результате чего смола растекается по всей поверхности ДСП, полимеризируется, и пленка получает свойства термостойкого пластика. Какая при этом термостойкость полученного ЛДСП? Термостойкость меньше 100° С, т.е. вскипевший чайник поставить нельзя – от него останется темное пятно; но при этом без проблем можно ставить горячую чашку с чаем или кофе. Т.е. около 75-80°С. А этот показатель превышает температуру, которую выдают нам батареи. Так что разговоры о деформациях ЛДСП и порче мебели от тепла батареи при длительном воздействии – это сказки. Я могу смоделировать ситуацию, когда у батареи начнет деформироваться ДСП. Если оно имеет повышенную влажность, то при установке ее рядом с батареей, при испарении, ЛДСП может начать деформироваться. Но причина этой деформации - не температура, а влажность, которая нарушила структуру ЛДСП. Особенно это касается тех случаев, когда ЛДСП не закромковано по торцам. Сергей, вы это имели ввиду, когда говорили о качественном и менее качественном ДСП? Причина повышенной влажности кроется в неправильном хранении , упаковке и транспортировке мебели. Но потребитель этого не знает, не видит. Поэтому он выстраивает для себя другую, понятную ему, причинно-следственную связь: поставили тумбу у батареи, а она начала от тепла деформироваться. Отсюда и растут уши у этих сказок. Ув. госпожа Додель, мы опять возвращаемся к теме, что такое классный сервис. Это, конечно, исключительно мое мнение, но, Сергей, ирония не заменит цифры, хоть вы и правы в основном тезисе. Последний раз редактировалось gertz; 01.12.2012 в 03:06. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | sergey_design (02.12.2012) |
01.12.2012, 12:10 | #45 | |||
Доверие безгранично :)
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3104 |
Re: планировка кухни
Мы с Сергеем пришли к единому мнению.
Его мнение Цитата:
Цитата:
Вы говорите своим заказчикам можно? А предостережения о вреде такого размещения мебели всех остальных мебельщиков (указывающих в правилах эксплуатации на запрет непосредственной близости к радиаторам) считаете сказками, верно? Мое мнение - нельзя. Но если заказчику очень хочется, то он должен быть проинформирован о возможных последствиях и конечно следует предусмотреть систему вентиляции. Одно дело тумба из ДСП, другое, например пленочные фасады или дорогая мебель из массива, для которой поддерживаются климатические условия покруче, чем для человека. Цитата:
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам. Напрямую от производителя. Без наценок и скидок. http://dodele.ru/ |
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alice (01.12.2012), sergey_design (02.12.2012) |
01.12.2012, 14:22 | #46 | ||
неактивный пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1897 |
Re: планировка кухни
Цитата:
2. Попытки абсолютизировать этот запрет понятны - так легче прятать свои огрехи производства. Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: | sergey_design (02.12.2012) |
02.12.2012, 01:33 | #47 | |||
неактивный пользователь
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 942 |
Re: планировка кухни
Цитата:
В СНиП 41-01-2003 наглухо зашивать ни стояки, ни отопительные приборы не рекомендуется, и вовсе не обязательно иметь диплом строительного ВУЗ-а, чтобы понять, почему. Из СНиП 41-01-2003: Цитата:
http://helpinginer.ru/vybor-i-razmes...yx-priborov-2/ Цитата:
А если еще дальше погуглить, то можно обнаружить, что цитату эта с картинкой теплотехники срисовали из букваря, написанного Сканави А.Н. и Маховым Л.М., который назывался "Отопление: Учебник для студентов вузов, обучающихся по направлению «Строительство», специальности 290700". Последний раз редактировалось Alice; 02.12.2012 в 01:50. |
|||
02.12.2012, 23:29 | #48 |
Супер-Модератор
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 396 раз(а) в 322 сообщениях
Вес репутации: 3955 |
Re: планировка кухни
100%-ное попадание! Но СНиП это не закон, и не нормативно правовой акт. Не всякий СНиП по-крайней мере. Поэтому испортить собственную вещь закон собственнику не возбраняет. А вот автор таких "проектов" жулик, особенно если он за это деньги ещё берёт. Но это я уже говорил.
Последний раз редактировалось Vladibor; 02.12.2012 в 23:39. |
03.12.2012, 10:43 | #49 | ||
неактивный пользователь
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 942 |
Re: планировка кухни
Цитата:
Если бы было по-другому, то я бы использовала слово "запрещается". Цитата:
Иногда планировка помещения вынуждает собственника рассматривать варианты проектов, при которых собственные вещи могут быть испорчены. Сама над такими вариантами думаю: http://www.mnogomebel.ru/forum/showp...8&postcount=29 То ли стояк в гипсокартон загнать, то ли открытый торцевой элемент с пропилами в столешнице и полках под стояки отопления сделать... А как было бы хорошо, если бы в помещении не было архитектурных косяков в расположении стояка и батареи. Ровно такая же по планировке и размерам кухня, но с нормально расположенными стояком и батареей: http://www.kuhonshik.ru/forum/viewtopic.php?t=11222 Совсем другой коленкор... Правда, в этом проекте сильно смущает беременный холодильник, придвинутый вплотную к стене. 100% у пользователя есть проблемы с выдвиганием ящиков из холодильника и мытьем. У самой такое чудо с пузатыми дверками в углу у окна на расстоянии 10 см от стены стоит. Я точно знаю, что для пузатых холодильников зазор в 10 см мало, надо 15-20, тогда проблем в пользовании не будет. Последний раз редактировалось Alice; 03.12.2012 в 10:55. |
||
03.12.2012, 14:41 | #50 | |
Доверие безгранично :)
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3104 |
Re: планировка кухни
Цитата:
Автор - жулик, в том случае если навязывает и убеждает "как это здорово радиатор в тумбе", и в том случае, если не информирует потребителя о возможных последствиях. За такие проекты, в случае порчи мебели от перегрева, кому-то придется нести ответственность. На мой взгляд при настаивании заказчика на таком проекте (после всех предупреждений исполнителя) было бы правильным разделение ответственности. Однако, по закону ответит исполнитель. - Если покупатель купил тумбу и самостоятельно вмонтировал вокруг радиатора, нарушив тем самым правила эксплуатации, сам и ответит перед собой своим рублем. - Если же подобный проект реализовывает (установит мебель) продавец, ответственность понесет именно он (вне зависимости от согласия потребителя на такой проект). Закон запрещает вредные проекты не только для жизни и здоровья человека, но и для его имущества. Я об этом писала, делая акцент на опасность для человека, но там и о вреде имуществу есть. http://www.mnogomebel.ru/forum/showt...?t=9880&page=7
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам. Напрямую от производителя. Без наценок и скидок. http://dodele.ru/ |
|
Пользователь сказал cпасибо: | gertz (05.12.2012) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Барные стойки для небольшой кухни. | Додель | Мебель для дома | 22 | 05.11.2012 04:00 |
ОРИГИНАЛЬНЫЕ кухни. Удивительное рядом .. | НиколайN | Мебель для дома | 5 | 11.08.2009 22:07 |
народные кухни Германии - отзыв | незарегистрированный | Отзывы и рекомендации | 3 | 10.02.2009 18:46 |
Кухни от Премьер | Terogia | Мебель для дома | 0 | 20.02.2007 13:18 |