Вернуться   Форум о мебели на MnogoMebel.ru > Главная категория > Мебель для дома

Обновить Обьявления
Всего объявлений 1




 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2012, 21:19   #31
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 941
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от sergey_design Посмотреть сообщение
Более детальные чертежи изделий можно посмотреть здесь:http://www.kuhonshik.ru/forum/viewtopic.php?t=12585
Спасибо за ссылку на чертежи.
Просто из любопытства хочу спросить. А замуровать батарею отопления с терморегулятором в мебель - это была идея заказчика?
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey_design (29.11.2012)
Старый 28.11.2012, 21:48   #32
Владимир Иванович
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 1312
Владимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безграничноВладимир Иванович Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от sergey_design Посмотреть сообщение
Отвечаю по поводу установки независимой варочной поверхности в угловую тумбу. Для этого необходимо наличие тумбы 90 на 90 см. со скошенным по фронту фасадом. Более детальные чертежи изделий можно посмотреть здесь:http://www.kuhonshik.ru/forum/viewtopic.php?t=12585
Все мировые производители кухонь и комплектующих бьются за то, чтобы рационально использовать каждый сантиметр углового шкафа, карусели придумывают, волшебные уголки изобретают . И только наши "умельцы" могут так бессмысленно использовать угловое пространство, запихнув туда плиту!
Владимир Иванович вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey_design (29.11.2012)
Старый 28.11.2012, 22:09   #33
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 941
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Так у них там тема называется "Как помогут профессионалы в осуществлении собственной идеи". То есть проект рисовал заказчик.
Возможно, он про "карусели" в угловых элементах понятия не имел. Возможно, не был в курсе, что с точки зрения эргономики духовку было бы лучше не встраивать под варочную панель, а поставить на стол где-нибудь возле холодильника.
И возможно, он совсем не дружил с головой, потому что заставил мебелью, причем не дешевой, стояк и батарею отопления.
В такой кухне будет очень "весело", если рванет стояк, или потечет батарея, или просто у соседей сорвет подводку на смесителе в их отсутствии....
Другое дело, что не совсем понятно, почему, если над проектом потрудился и дизайнер тоже, он не отговорил заказчика от замуровывания батареи в мебель и установки духовки под варочной панелью? Неужели заказчик такой упертый был?

Последний раз редактировалось Alice; 28.11.2012 в 23:40.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey_design (29.11.2012)
Старый 29.11.2012, 17:17   #34
sergey_design
неактивный пользователь
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 47 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 1139
sergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от Alice Посмотреть сообщение
Так у них там тема называется "Как помогут профессионалы в осуществлении собственной идеи". То есть проект рисовал заказчик.
Возможно, он про "карусели" в угловых элементах понятия не имел. Возможно, не был в курсе, что с точки зрения эргономики духовку было бы лучше не встраивать под варочную панель, а поставить на стол где-нибудь возле холодильника.
И возможно, он совсем не дружил с головой, потому что заставил мебелью, причем не дешевой, стояк и батарею отопления.
В такой кухне будет очень "весело", если рванет стояк, или потечет батарея, или просто у соседей сорвет подводку на смесителе в их отсутствии....
Другое дело, что не совсем понятно, почему, если над проектом потрудился и дизайнер тоже, он не отговорил заказчика от замуровывания батареи в мебель и установки духовки под варочной панелью? Неужели заказчик такой упертый был?
Cвязался я с Ярославом Олеговичем чтобы уточнить у него информацию по данному проекту. Задал прозвучавшие вопросы. Получил ответ. Цитирую:"Редко встречал чтобы заказчики ,которые гонятся за модой, при этом ещё и требовали чтобы проект обладал функциональностью. Представьте себе реакцию женщины, которой вы говорите, что у неё не тот фасон платья? Согласен, что проект красив, но малофункционален. После скрипа мозгов, заказчик получил именно то, что хотел. По общему правилу рынка - прав тот ,кто заплатил за это деньги и принял работу. Обсуждать вкусы заказчика - за это мне деньги не платят.
Пользуясь случаем хочу сказать тем ,кто меня услышит. Если уж заказчик принимает решение спрятать батарею за гарнитур, то в столешнице следует предусматривать вентиляционные отверстия для осуществления конвекции воздуха.По поводу залитых соседей можно не беспокоиться - это индивидуальный коттедж."

Последний раз редактировалось sergey_design; 29.11.2012 в 17:28.
sergey_design вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 17:45   #35
Vladibor
Супер-Модератор
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 396 раз(а) в 322 сообщениях
Вес репутации: 3953
Vladibor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: планировка кухни

Тем-более коттедж! В коттеджах не стесняются подогреть батареи до 60ºC. И вот у мебели, находящейся близко к такому "костру" начинает отслаиваться ламинат, плита может деформироваться.
Нарушается нормальный теплообмен радиатора. Их обычно проектируют на нагрев воздуха а не мебели. Пустяковый ремонт подтекающего фланца не говоря уж о демонтаже вырастает в дикую проблему демонтажа приличного куска встроенной мебели и целого букета сопутствующих неудобств.
В общем монтировать кухню вокруг батарей это настолько скверное решение, что человека сознательно и добровольно идущего на это иначе как мазохистом не назовёшь. Ну, а дизайнер, убеждающий что это хорошо, жулик.

Последний раз редактировалось Vladibor; 29.11.2012 в 23:40.
Vladibor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alice (29.11.2012)
Старый 29.11.2012, 18:26   #36
sergey_design
неактивный пользователь
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 47 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 1139
sergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Тем-более коттедж! В коттеджах не стесняются подогреть батареи до 60ºC. И вот у мебели, находящейся близко к такому "костру" начинает отслаиваться ламинат, плита может деформироваться.
Нарушается нормальный теплообмен радиатора. Их обычно проектируют на нагрев воздуха а не мебели. Пустяковый ремонт подтекающего фланца не говоря уж о демонтаже вырастает в дикую проблему демонтажа приличного куска строенной мебели и сопутствующих неудобств.
В общем монтировать кухню вокруг батарей это настолько скверное решение, что человека сознательно и добровольно идущего на это иначе как мазохистом не назовёшь. Ну, а дизайнер, убеждающий что это хорошо, жулик.
С одной стороны Vladibor вы безусловно правы, с другой не излагаете абсолютную истину. Безусловно, если для кухни используются дешевые материалы, то она чувствительна к любому мгновению ветра. А если мебель выпускает Миасс, как в данном случае,Легна и гарнитуры подобного класса, то ни одной претензии по данным проектам до сих пор не поступало. Экономия на материале требует более жестко прописанных требований к эксплуатации и проектированию. Если вы согласны с этой поправкой, то в остальном ваше утверждение верно.
sergey_design вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 19:19   #37
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 941
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от sergey_design Посмотреть сообщение
С одной стороны Vladibor вы безусловно правы, с другой не излагаете абсолютную истину. Безусловно, если для кухни используются дешевые материалы, то она чувствительна к любому мгновению ветра. А если мебель выпускает Миасс, как в данном случае,Легна и гарнитуры подобного класса, то ни одной претензии по данным проектам до сих пор не поступало. Экономия на материале требует более жестко прописанных требований к эксплуатации и проектированию. Если вы согласны с этой поправкой, то в остальном ваше утверждение верно.
По-моему, не так уж велика разница, кто и из чего производит, применительно к вопросу о монтаже кухни вокруг отопительных приборов.
Деревяшка она и есть деревяшка.
Любая, что Дпс-шные опилки, что массив, что сосна, что гевея, что ламинированная, что покрытая каким-нибудь супер-мега-лаком, от постоянного нагрева на протяжении как минимум 5 месяцев в году будет рассыхаться и испортится быстрее, чем такая же, которую не греют батареи.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 19:54   #38
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 941
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от sergey_design
Представьте себе реакцию женщины, которой вы говорите, что у неё не тот фасон платья?
Женшына - тоже человек!
Да нормальная реакция у любой заказчицы будет, если доходчиво объяснить и показать хотя бы на фотографиях, что можно сделать еще лучше и моднее, чем она придумала.
Есть такая волшебная телепередача "Модный приговор". Возможно, если Вы когда-нибудь в будни оставались дома, то щелкая пульт телевизора, даже на нее нарывались.
Там только и делают, что говорят женщинам, что они выбрали одежду не того фасона. После чего отправляют дам преображаться к стилистам.
И дамы от стилистов обычно возвращаются ну очень довольные.

Ну вот конкретно в этом проекте... Заказчица явно не бедная, с жиру бесится, подавай ей кухню не как у всех нормальных людей.
Чего бы было ей не устроить ликбез про красивые хромированные "карусели", про эргономичное расположение духовки и мойки, про моднявые подвесные мойдодыры? Она бы, может, после ликбеза такого бы нестандарта поназаказала, на котором фирма еще больше бы денег разработала.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:42   #39
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3103
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от sergey_design Посмотреть сообщение
Безусловно, если для кухни используются дешевые материалы, то она чувствительна к любому мгновению ветра. А если мебель выпускает Миасс, как в данном случае,Легна и гарнитуры подобного класса, то ни одной претензии по данным проектам до сих пор не поступало.
Про Миасс отзывы разные, но не в этом дело.
Про дешевые и дорогие материалы для мебели вопрос очень спорный и порой надуманный
Например, многие мебельщики делают корпуса из ЛДСП. Одни так и говорят покупателям ДСП. Другие - ДСП преподносят как ламированные панели высокого качества и слово ДСП у них запретное. И одни и другие используют приблизительно одинаковую плиту.
Интересно другое, это какие же материалы позволяют разместить мебель (без ущерба для нее) возле радиатора?
Я таких пока не знаю, возможно Вы просветите.
Мебель из традиционных материаллов дерево, МДФ, ДСП и в традиционной облицовке (покраска, ламинирование) размещать так, как в обсуждаемом проекте нельзя. Но на каждое нельзя у покупателя найдется свое "но очень хочется". Тогда и придумывают различные способы, как снизить термовоздействие.
Однако, мебель используемая в таких условиях, прослужит намного меньше, чем мебель расположенная с учетом необходимых требований.
Мебель, в том числе качественная и дорогая, очень не любит перепада температуры и изменения влажности воздуха. А в России с этим как раз беда. Зимой, например влажность в помещениях резко понижается, а если еще и у радиатора, то.... никакие нормализаторы воздуха не помогут.
Цитата:
Экономия на материале требует более жестко прописанных требований к эксплуатации и проектированию.
А можно это утверждение на примере пояснить?
Меня лично сомнения мучают.
Для каких фасадов нужны более жесткие требования по эксплуатации для дорогих фасадов из массива или экономичных облицованных пластиком?
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey_design (30.11.2012)
Старый 30.11.2012, 20:18   #40
sergey_design
неактивный пользователь
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 47 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 1139
sergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от Додель Посмотреть сообщение
А можно это утверждение на примере пояснить?
Меня лично сомнения мучают.
Для каких фасадов нужны более жесткие требования по эксплуатации для дорогих фасадов из массива или экономичных облицованных пластиком?
Поясняю. Очень много рекламаций по фасадам ПВХ производителя Панинвест. Погуглите и будет вам счастье.
Цитата:
Про дешевые и дорогие материалы для мебели вопрос очень спорный и порой надуманный
У меня дома отдельностоящая газовая плита ,вытяжки нет. За девять лет эксплуатации чуть вздулась кромка на торце ДСП корпуса, примыкающей к плите навесной полки. 3см. примерно. Производитель кухни мебельная фабрика EDEL, которая изготавливала корпуса здесь. А пластиковые фасады и фурнитура до сих пор не подлежала замене. Мы не чистюли и каждый день кухню не убираем и вот за 9 лет эксплуатации семьёй из 4-х человек такая ситуация.
В сети есть история про барахлящий карбюратор от старой Хонды и хронология событий про Советский союз, мол сменилось несколько эпох ,а у моей хонды только начал барахлить карбюратор.
Цитата:
Мебель из традиционных материаллов дерево, МДФ, ДСП и в традиционной облицовке (покраска, ламинирование) размещать так, как в обсуждаемом проекте нельзя.
Вы может на законодательную норму ссылочку дадите? Я вам секрет открою - кроме батарей, ещё в мебель и газовые колонки интегрируют, предварительно согласовав с газовой службой.
Кстати очень часто при словах оппонентов(особенно тех, кто в теме отопления) о том ,что в таких вариантах идет значительная потеря теплоотдачи - я прошу привести аргументированные физическими уравнениями , расчеты. Поверьте на слово - ещё никто такой расчет(по термоконвекции) мне не предоставил. Хотя мнят себя большими профессионалами по тепловодоснабжению и характерным расчетам.
sergey_design вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Барные стойки для небольшой кухни. Додель Мебель для дома 22 05.11.2012 04:00
ОРИГИНАЛЬНЫЕ кухни. Удивительное рядом .. НиколайN Мебель для дома 5 11.08.2009 22:07
народные кухни Германии - отзыв незарегистрированный Отзывы и рекомендации 3 10.02.2009 18:46
Кухни от Премьер Terogia Мебель для дома 0 20.02.2007 13:18


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles