Вернуться   Форум о мебели на MnogoMebel.ru > Главная категория > Мебель для дома

Обновить Обьявления
Всего объявлений 1




 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 01:36   #51
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 887
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Угловое расположение плиты обсудили...
А вот кто-нибудь сталкивался с проектами с угловым расположением холодильника?
Я сегодня вот такую штуку на яндекс-маркете откопала: http://www.bt-premium.ru/item/212/?_...ExMzI5NzcyODU7
По цене, нам, конечно, такой холодильник не всякому подойдет. Но сама идея...
Ну надо же. Додумался кто-то запустить в производство угловые холодильники.
Вот любопытно, что у этой бандуры внутри? И для каких богатых чудаков сделана эта диковина? Ведь угловые шкафы и полки всегда неудобней прямых, по логике вещей, угловой холодильник должен быть неудобней обычного...

Последний раз редактировалось Alice; 04.12.2012 в 01:39.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 00:37   #52
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1843
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Распространенное укрытие прибора декоративным шкафом, имеющим две щели высотой по 100 мм (рисунок 5, а) теплотехнически нецелесообразно: теплоотдача прибора уменьшается на 12 % по сравнению с открытой его установкой у глухой стены. В таком случае для передачи в помещение заданного теплового потока площадь нагревательной поверхности прибора должна быть увеличена на 12 % (при тепловом расчете прибора это должно быть учтено введением поправочного коэффициента β4 =1,2). Размещение приборов в глубокой открытой нише (рисунок 5, б) или одного над другим в два яруса (рисунок 5, д) уменьшает теплоотдачу на 5 % (β4 =1,05).
Алиса, вы выставили очень чудные ссылочки. О чем они нам говорят?
1. Они говорят нам о том, что если мы не следуем рекомендациям тепловиков, то 12% наших денег, которые мы оплачиваем ежемесячно за тепло, улетают на ветер.
2. В случае аварии ремонт данного узла обойдется нам существенно дороже, нежели если бы следовали правилам, предлагаемым тепловиками.
3. Когда реализуются подобные решения, необходимо предусматривать верхние конвекционные отверстия, чтобы радиатор работал как конвектор. При этом подходе 10% наших счетов за тепло также - "деньги на ветер".
4. В помещении будет несколько холоднее, нежели мы четко придерживаемся рекомендаций.

Т.е. это решение во владении им обходится ДОРОЖЕ, чем следование рекомендациям.
Но от того, что оно во владении обходится дороже, это не значит, что оно ЗАПРЕЩЕНО.
Людям, с ограниченным бюджетом не рекомендуются такие решения. Они будут вводить их в излишние затраты, которые легко избежать, следуя рекомендациям. Другое дело, когда речь идет о статусных проектах, которые реализуются по принципу - "Я могу себе это позволить, а ты - нет".
Поэтому, Vladibor, это слишком смелое утверждение называть проектировщиков подобных узлов мошенниками. Это равнозначно тому, что вы называете мошенниками продавцов Хаммеров только потому, что счета за бензин и ремонт этих машин существенно превышают соответствующие счета за "Жигули".
Не будем забывать, что мы рассматриваем проект МИАСС-мобиле (по последней рекламе с Васильевым). У них своя целевая аудитория, которая может позволить себе владеть подобными решениями.

Последний раз редактировалось gertz; 05.12.2012 в 01:43.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 00:47   #53
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1843
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Ровно такая же по планировке и размерам кухня, но с нормально расположенными стояком и батареей: http://www.kuhonshik.ru/forum/viewtopic.php?t=11222
Совсем другой коленкор... Правда, в этом проекте сильно смущает беременный холодильник, придвинутый вплотную к стене. 100% у пользователя есть проблемы с выдвиганием ящиков из холодильника и мытьем.
Алиса, посмотрел ссылочку. Там все нормально с холодильником. На первой же картинке с планом запись: "-50 на хол."
Соответствует той рекомендации, которую дает наш Sergei-design на своем сайте со ссылкой на паспорт изделия в разделе "Полезная информация" - http://ksergi.ru/interesnaya-informa...12-холодильник.

А вообще вы правильно заострили внимание на данный момент. Я при случае вытащу картинку, чтобы графически проиллюстрировать ваши предупреждения.

Последний раз редактировалось gertz; 05.12.2012 в 01:14.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 01:00   #54
gertz
неактивный пользователь
 
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 122 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 1843
gertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безграничноgertz Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
- Если покупатель купил тумбу и самостоятельно вмонтировал вокруг радиатора, нарушив тем самым правила эксплуатации, сам и ответит перед собой своим рублем.
- Если же подобный проект реализовывает (установит мебель) продавец, ответственность понесет именно он (вне зависимости от согласия потребителя на такой проект).
Закон запрещает вредные проекты не только для жизни и здоровья человека, но и для его имущества.
Я об этом писала, делая акцент на опасность для человека, но там и о вреде имуществу есть.
http://www.mnogomebel.ru/forum/showt...?t=9880&page=7
Все верно. Продавец должен быть уверен в работе своих поставщиков. Иначе не надо так проектировать.

Последний раз редактировалось gertz; 05.12.2012 в 01:03.
gertz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 02:49   #55
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 887
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от gertz Посмотреть сообщение
Алиса, посмотрел ссылочку. Там все нормально с холодильником. На первой же картинке с планом запись: "-50 на хол."
Как пользователь похожего холодильника с пузатыми дверцами - сильно сомневаюсь, что там все нормально с холодильником.
Скорей всего, если возникает необходимость вынуть некоторые полки или ящики, холодильник приходится выдвигать.
У меня на установку холодильника было заложено даже больше, чем в том плане. Я закладывала на всякий случай 15 см (суммарно, т.е. с каждой стороны - примерно по 7,5 см).
По факту оказалось все равно мало. Больше надо на пузатые холодильники закладывать, если они устанавливаются в углу у стены и открываются к стене.
Цитата:
Соответствует той рекомендации, которую дает наш Sergei-design на своем сайте со ссылкой на паспорт изделия в разделе "Полезная информация" - http://ksergi.ru/interesnaya-informa...12-холодильник.
Сергей, может, и дает такую рекомендацию.
А вот давал ли такую рекомендацию производитель холодильника или хотя бы его продавец?
И откуда вывод, что картинка именно из паспорта изделия, и именно того изделия, что на фотографии, которая меня смутила?
К моему беременному холодильнику, например, в инструкции указания о расстояниях, которые надо оставлять слева и справа от холодильника, вообще отсутствуют.

Последний раз редактировалось Alice; 05.12.2012 в 03:09.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 03:04   #56
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 887
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Т.е. это решение во владении им обходится ДОРОЖЕ, чем следование рекомендациям.
Я думаю, Вы неправильно акценты ставите. Во владении это решение нам выливается в лишние НЕУДОБСТВА, причем за наши же деньги.
Цитата:
Поэтому, Vladibor, это слишком смелое утверждение называть проектировщиков подобных узлов мошенниками. Это равнозначно тому, что вы называете мошенниками продавцов Хаммеров только потому, что счета за бензин и ремонт этих машин существенно превышают соответствующие счета за "Жигули".
Абсолютно некорректное сравнение.
Конструкция и начинка Хаммер-а продуманней, удобней и безопасней, чем у Жигулей, за то и деньги платятся.
А в рассматриваемом проекте мы видим несоответствие цены и, пардон, продуманности и удобства конструкции для пользователя.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 04:21   #57
sergey_design
неактивный пользователь
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 47 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 1086
sergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безграничноsergey_design Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от Alice Посмотреть сообщение
Я думаю, Вы неправильно акценты ставите. Во владении это решение нам выливается в лишние НЕУДОБСТВА, причем за наши же деньги.
Абсолютно некорректное сравнение.
Конструкция и начинка Хаммер-а продуманней, удобней и безопасней, чем у Жигулей, за то и деньги платятся.
А в рассматриваемом проекте мы видим несоответствие цены и, пардон, продуманности и удобства конструкции для пользователя.
Алиса мне кажется другое имелось ввиду. Владельцу хаммера искренне пох сколько он жрет бензина, а вот владельцу жигулей нет. Тоже самое можно сказать о людях ,позволяющих себе потребительские девиации в высоком ценовом сегменте и рациональном комплектовании экономичного клиента.
Мотивация того или иного решения, связанного с ограничениями условий эксплуатации, в разных потребительских сегментах - не идентична!
sergey_design вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 10:22   #58
Alex23
неактивный пользователь
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Alex23 Проходящий мимо
По умолчанию Re: планировка кухни

Согласен, островной вариант это конечно красиво, но не практично мне больше нравится у http://triatrade.ru/, более практично . Мое мнение.
Alex23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 10:44   #59
Alice
неактивный пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 46 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 887
Alice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безграничноAlice Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Каких продвинутых спам-ботов создают программеры. Даже буквы как бы в тему умеют складывать.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 13:50   #60
Додель
Доверие безгранично :)
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 302 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 3049
Додель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безграничноДодель Доверие безгранично
По умолчанию Re: планировка кухни

Цитата:
Сообщение от sergey_design Посмотреть сообщение
Мотивация того или иного решения, связанного с ограничениями условий эксплуатации, в разных потребительских сегментах - не идентична!
Точно. Такие проекты могут позволить себе не многие.
Имея опыт реализации экспериментальных проектов, в том числе и "грех" размещения мебели вокруг радиаторов (для нашего Заказчика за его деньги готовы на все, что не вредит жизни и здоровью людей ), могу сказать, что заказчики таких проектов сами прекрасно понимают возможные риски. Мы со своей стороны, предостерегая заказчика, существенно преувеличиваем реальность этих рисков. Однако, для заказчика это тот случай, когда цель оправдывает средства. Такие заказчики осознанно идут на эти риски и готовы их оплачивать. Они не будут махать руками, если по какой-то причине придется демонтировать и снова монтировать мебель.
Неудобства, на чей-то взгляд, неудобствами для таких заказчиков не являются.
Неудобство понятие субъективное. Если для большинства потребителей обеспечить доступ к радиатору и разобрать мебель это неудобство, то для некоторых это просто некая сумма денег и не более.
Чем выше у потребителя платежеспособность, тем меньше у него неудобств.
__________________
Мебель на заказ по индивидуальным проектам.
Напрямую от производителя. Без наценок и скидок.
http://dodele.ru/
Додель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Барные стойки для небольшой кухни. Додель Мебель для дома 22 05.11.2012 04:00
ОРИГИНАЛЬНЫЕ кухни. Удивительное рядом .. НиколайN Мебель для дома 5 11.08.2009 22:07
народные кухни Германии - отзыв незарегистрированный Отзывы и рекомендации 3 10.02.2009 17:46
Кухни от Премьер Terogia Мебель для дома 0 20.02.2007 12:18


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles